• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMANTNetoxická maskulinita - Pozitivní mužnost - fanklub denisy pokorne
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    AMANT premyslela jsem o tech neverach a pro me by byl nejbolestivejsi ten bod s potratem. Mam kolem potratu docela issue, jsem rada ze jsem to nikdy nemusela resit (teda o jedno dite jsme prisli, ale samovolne a prave i tak to asi nikdy uz nezmizi ze mne), teda doufam ze uz to do ztraty plodnosti, ktera se jiz rysuje na horizontu, stihnu, ze to nebudeme muset resit...

    ... cili kdybych byla v pozici muže, ktery se srovnava s tim, že udělal dítě i když nechtěl neměl a teď je potřeba potrat, bylo by to pro mě těžký. O to zuřivější bych pak byla, až bych zjistila, že já jsem to nebyla.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    R_U_SIRIOUS: ad ten citát o tom, co chtějí sigmy od ženy. právě. moc to nezapadá zase do toho konvenčního obrazu, že muž potřebuje především aby ho žena obdivovala a podporovala. asi jak kterej
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    R_U_SIRIOUS: jo no ja bych chtela aby bylo zaprotokolovano, ze testy IMHO vesmes nefunguji. testy zpravidla testuji chovani, ktere nekdy byva situacni nebo nejak preucene. pravdivejsi byva pochopit ty jungovo kognitivni funkce ze kterych je ten system poskladanej, a to napriklad pres zkoumani svych vrozenych potreb. coz bohuzel nejde udelat za pul hodiny, takze proste jen tak rypam..
    (muzes byt INFJ, neznam te, ale taky nemusis). co reknes na tohle?
    [INFJ] INFJ: A Jungian Cognitive Function Analysis By SimulatedWorld
    https://www.typologycentral.com/forums/myers-briggs-type-profiles/68576-infj-jungian-cognitive-function-analysis-simulatedworld.html


    AMANT: nechcu tady z toho delat typologicky klub, ale ty mi prave takhle zdalky z projevu na nyxu prijdes jako SP (hráč, rychlej, jde do akce, moc se s tím nesere...), třeba ESFP. Čímž se dopouštím zásadního prohřešku (otypovávat lidi a ještě neznámý? velký špatný), ale zajímalo by mě, co bys řekl na tohle https://www.typologycentral.com/forums/myers-briggs-type-profiles/68502-esfp-jungian-cognitive-function-analysis-simulatedworld.html

    POZOR je to napsaný tak jako už poučeně a složitě, ale uvítám i základní dojem jo / ne, sedí, nesedí vůbec
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    YMLADRIS: Super. Tenhle test jsem si dělal poprvé, svůj "ofiko" profil si nepamatuju. Zopakuju si to po X letech. :)

    Můj toxikograf::)
    Personality type: Advocate (INFJ-A)
    Traits: Introverted – 71%, Intuitive – 62%, Feeling – 56%, Judging – 67%, Assertive – 69%
    Role: Diplomat
    Strategy: Confident Individualism
    ----
    Nevertheless, Sigma males will like it when a woman takes on this challenge. He appreciates it when a girl knows what she wants. He wouldn’t want to be together with a docile and dull woman who is easily dominated. No, she needs to be independent, self-sufficient and free-spirited. She should not care about superficial things like make-up or wearing the right brands. Instead, she should be unique on her own, and challenge and intrigue him. !!
    AMANT
    AMANT --- ---
    YMLADRIS: ja jsem ENFJ, to na "mimo" moc neni:))
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    někde hluboko v tomto klubu byly debaty zhruba na téma že ženy chtějí peníze, status, .. nesměle jsem namítala, že asi jak kdo. tady je nějaký článek o sigma males - jsou mimo a vyhovuje jim to tak. typicky INTJ INTP. dobrá varianta pozitivní mužnosti

    7 Fascinating Personality Traits of the Sigma Male
    https://freshsaga.com/reach-your-full-potential/sigma-male-personality/
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    AMANT: nejoriginálnější viral na kafe/kavárnu, kterej jsem kdy četl...
    NYA
    NYA --- ---
    R_U_SIRIOUS: jaaj, to jsi mě rozesmál :))
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: Jo, Nya bude bystrouška. A na tom bychom se mohli nakonec ujednotit. :-)
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS: tak Nya tam tu otazku zachytila "pri zpetnym pohledu mam nekdy pocit, ze to vnimaj jako znamku slabosti, ze "si to necham libit", ze mi nekdo obrousil samicku, ze to nekdo muze vnimat jako nejakou znamku nejistoty, ze si nesezenu zadnou jinou:)"
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: A co bys tedy chtěl k tomu slyšet víc? Že nevěra je podvod a svinstvo? Ano, pro mě ano. V tom smyslu, že když žena / muž vleze s někým do postele a je tam opravdu tělesný styk, protějšek ve vztahu o tom nemá ani tucha, že se to děje, a dělá se, že se neděje nic. Tak máš svatosvatou pravdu.
    Ale pokud se někdo zeptá, heleď, chci to zkusit s někým dalším, rád/a bych...jak to vnímáš? Jak by ti bylo, kdybych...a ze sluchátka se ozve: Ale prosím, beze všeho. Tak v takové chvíli nelze nikomu nic vyčítat.
    Ta potíž imho nespočívá v tom aktu samotném, pokud ehm, to tedy někomu vážně nevadí ta multičetnost, ale v tom zapření a lžích...
    NYA
    NYA --- ---
    AMANT: sorry :))
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS: a kdy ti kdo co v zivote zaruci? nikdo nikdy nic. a i kdyz ti na ty tvoje otazky nekdo odpovi ani, tak ti nezaruci, ze pak pred soudem nebude vypovidat, ze rikal ne..a tak dale. proste je mozny tvrdit, ze mozna nekdy nekdo nekdo snad neco delal nebo nedelal. to je UPLNE o nicem, takovy informace nebo uvahy, slovni ekvilibristika poutoveho vyznamu.
    sry ale tyhle relativizace vedou akorat tak do prdele a tam ja nejdu, aspon ne dobrovolne.


    NYA: me fascinuje ten predpoklad, ze je tu iks ruznejch naprosto rovnocennejch variant jak zit v paru nebo vic lidech a jak tak pocit, rodit a vychovavat deti. jo, jakoze bych mel pocitat s tim, ze se treba s nekym dam dohromady a budeme si vypravet, jestli si jako hodlame nebo nehodlame zahejbat a ze to vlastne zahejbani neni, kdyz si lidi predtim neprisahaj vernost a ze kdybysme byli tri a ruzne se stridali, tak by to vlastne bylo jeste lepsi a dneska je to naprosto bezny...

    ale o tom jsem vlastne vubec, ale fakt VUBEC VUBEC VUBEC VUBECmluvit nechtel. VUBEC!!!
    ja mluvim o nevere, zahejbani, neboli PODVADENI NEKOHO. a jaksi ze samotneho vyznamu korene tech slov uz vyplyva, ze to neni neco, co bylo predem odsouhlaseno jako jedna z moznosti chovani v tom vztahu, nebo ze by nebylo predem domluveno, ze se jedna o PODVADENI, tak ja nevim, proc do toho tematu FURT s prominutim serete nejaky nemonogamni koncepty!!!
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: Tak jasný, ale i tak ti ten společný kulturní základ prostě nezaručí, že ti náhodou některá nebo někdo z ničeho nic nevlepí facana...když si nejsem jistej, tak se zeptám, a pak se i podle toho rozhoduju:

    Můžu vám podržet ty dveře?
    Bude vám vadit, když si sundám to sako?
    Nechcete někam odvézt?
    Můžu vám pomoct s tou taškou, máte to těžký?

    No, ale to je můj postoj, a taky mi to prostě nezaručí, že nepřiběhne někdo jinej a nedá mi do tlamy. Pak už jsme ale v úplně jiném poli, a od toho je pak taky nějaká přiléhavá adekvátní reakce - fight, flight nebo freeze. Já bych tedy docela zkoprněl. :)
    NYA
    NYA --- ---
    AMANT: hele mně přijde, že právě proto, že se naše společnost posunula tak, že už se nevěra nemusí nutně tutlat a změkčilo se tabu kolem toho, a začlo se mluvit víc o těch otevřených vztazích ... tak to umožňuje partnerům na začátku vztahu si právě otevřeně říct, jak to kdo má, co kdo preferuje, jestli má někdo sám ze sebe monogamii zvnitřněnou a vyhovuje mu, nebo někdo prostě bude hledat další vztahy mimo primární vztah (někteří lidi by to dělali tak jako tak).

    a tak mají možnost si to otevřeně povědět, a rozhodnout se, jeslit v takovým vztahu chtějí být. a to mi přijde jako velká výhoda.
    dřív byla norma jiná, monogamie byla právě obecně očekávaná a předpokládaná, jenže pak to vedlo právě k tomu, že lidi, kteří věrní být prostě nedokážou, někde natajňačku někoho podvádí, lžou a když se na to přijde, je jejich partner dost překvapenej, s kým to vlastně žije.

    takže mi prostě přijde dobře, že díky tomuhle přístupu si člověk může líp vybrat, s kým teda do toho vztahu jde.

    jinak se mi dost líbí, jak plameně obhajuješ tu monogamii, a že ještě někdo věří na vztahy forever.
    když se mi rozpadla rodina, což měl být ten vztah forever (eeh, zpětně si ťukám na čelo, proč jsem si myslela, že s ním by to šlo), tak jsem tomuhle už trochu věřit přestala.
    kor když se třeba bavím s kamarádama z dětství, se kterýma jsem trávila hodně času a byla jsem trochu součátí jejich rodin, jak to bylo pro mě super, mít zázemí v takový harmonický úplný rodině. a oni mi pak řeknou, že to celý bylo úplně jinak.

    takže jo, prosím, jdi do toho, a nahlas říkej, že to ještě možný je. dobře se to čte.
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS: ok. v tomhle jsem asi z jinyho stoleti. ja proste od lidi necekam kdykoliv cokoliv a nepovazuju to za legitimni postoj. z myho pohledu je to jako jit po ulici, s nekym se bavit a najednou mu dat pesti a na jeho udiv pokrcit ramenama a rict, ze jsem mu nikdy nesliboval, ze mu jednu nevlepim, kdyz se mi bude zrovna chtit a ze jsem netusil, ze to ma jinak.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: Ty v podstate odmitas jakejkoliv spolecnej kulturni zaklad a tvrdis, ze konvence a ocekavani v souladu s nima jsou neopravneny a explicitne se clovek musi druhyho ptat na jeho postoj.

    Nene, toto opravdu netvrdím. Já upozorňuju na to, že ten "společnej kulturní základ" je hodně rozmanitej. A podle mě je to dobře ta rozmanitost. Jen ať si každý vybere z toho "společného kulturního základu", co mu vyhovuje. Je to volba, rozhodnutí, a odpovědnost za jakýkoliv rozhodnutí udělá. Pořád mluvím o sexualitě, ne o nějakém trestním právu, hm? Konvence a očekávání jsou zcela na místě, ale taky je na místě, když vstupuju do nějakého vztahu, mám nějaká očekávání, něco naopak nechci, tak o se o tom musím s tím protějškem bavit, a ne čekat, že je to nějaká "černá skříňka", do který ani nechci vidět, a pouze nějak něco očekávám a předpokládám. Mně osobně víc vyhovuje ten "blackbox" otevřít a zkoumat, co v tom je.
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS:jo, to je to, co me docela sere. ty v podstate odmitas jakejkoliv spolecnej kulturni zaklad a tvrdis, ze konvence a ocekavani v souladu s nima jsou neopravneny a explicitne se clovek musi druhyho ptat na jeho postoj. podle me je to naprostej nesmysl a prirovnavam ti to k jinejm oblastem mezilidskejch vztahu, kde je aplikace takovyho obecnyho principu naprosto absurdni, cili ten princip obecnej bejt proste nemuze!

    a druha vec - ja napisu svoje zkusenosti s neverou, vybidnu ke komentarum a tvoje PRVNI otazka byla "a rikali jste si, ze budete monogamni, nebo neeee?". zase - ty nevyrceny predpoklady - aby to mohla bejt nevera, tak je tam iks podminek, ktery jako nechapu, proc tady mam na vyzadani potvrzovat, ze byly splneny, jesteze te nenpadnul treba dotaz, jestli sem se ji fakt ptal, jestli spolu chodime a je opravdu zena a jestli opravdu pohlavnim stykem myslim to samy, co ona nebo ty..

    opravdu tyhle ochote zpochybnovat zakladni kameny mysleni a komunikace nerozumim. to se pak neshodnou lidi na nicem, kdyz se budou neustale musiet navzajem ujistovat, ze lahvi opravdu nemyslim krychlovy utvar pleteny z vrboveho prouti.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: Heleď, já nevim, spíš z toho teď cítim nějakou podrážděnost. Já nevěře moc nerozumím, je tady k tomu special klub, kde jsou asi povolanější. [Nevera. Co uz je nevera? Vedet - ci nevedet?] Už to tam delší dobu stojí, možná to čeká na nějaký trigger. :-)

    No a protože tomu nerozumím, tak k tomu tématu jenom uvažuju. Osobní zkušenost s nevěrou nemám, a nechci to ani zažít.
    Asi tě to nějak dráždí. Už mlčím, ale stojím za tím, co jsem psal hned zkraje: o těch nevyřčených předpokladech, myslím si, že defaultně automaticky implicitně to nefunguje. Imho je dobrý se o tom bavit s partnerem/kou při vhodných příležitostech. "Předpokládal/a jsem, že..." nefunguje.
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS: nerozumim.

    ted to tady vidim trochu jako u blbejch na dvorecku , tldr:
    ahoj, nahazuju tema nevera, moej zkusenosti jsou takovy, jaky mate vy nebo co si o tom myslite?=>dostanu prednasku o lidech, co neudrzej pero v kalhotach a rikaj tomu modne polyamory. to me ale vubec nezajima a ani jsem se na nic takovyho neptal a nechapu, jak to souvisi s tematem partnersky nevery.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam