• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    Myslite si, ze Evropani byli kulturne necitlivi pri kresleni car na mapu Blizkeho Vychodu nebo Afriky?

    Pak byste meli videt, jake byly plany na kresleni car na mapu v Evrope…

    Divide and Concur: A Radical Plan for Peace in Europe (1920) — The Public Domain Review
    https://publicdomainreview.org/collection/unionization-of-central-europe/

    MEANKITTY11
    MEANKITTY11 --- ---
    ERRTU: přesně takhle sem kdysi dávno dělala řidičák v usa, akorát od jízd mě nevyhodili, objet dva bloky a zaparkovat sem zvládla :)
    ERRTU
    ERRTU --- ---
    NELLAS: nesjem sto najit kam jsem to tady postoval puvodne ale muj byvaly kolega z kalifornie uz dekady zije v cr a cesky dnes uz +/- umi ale kdyz se sem po prevratu prestehoval tak nevedel ani slovo a potreboval cesky ridicak.

    tenkrat bylo 50 nebo kolik otazek a kazda mela jednu jedinou spravnou odpoved. on si lisacky vsiml ze kazda otazka zacina na unikatni tri pismena a k ni patri spravna odpoved ktera zacina taky jedinecnou kombinaci tri pismen. takze se otrocky nabifloval 50 kombinaci otazka/odpoved.

    prisel na test z teorie, neumel se ani predstavit, policajt ho chtel rovnou vyhodit, na co si to tam jako hraje, kolega se ale nedal a trval na tom ze si test zkusi.
    odchazel za 10 minut s plnym poctem bodu a dozorujiciho policajta malem rozdychavala zachranka.

    potud pohoda. jenze... a tady uz budu citovat:
    "pak mely byt jizdy a ja myslel ze to bude probihat jako v americe, vezmou me na testovaci okruh, parkrat se rozjedu a zastavim, objedu to trikrat dokola, zaparkuju a hotovo. jenze me dovedli na magistralu kde stalo pripraveny auto a do toho me nalozili. vedle me si drepnul metrakovy burnatny uz dopredu nasrany chlap ktery na me minutu neco rval, pak vystoupil z auta, vztekle prasknul dverma a me doslo ze jsem asi neco posral" :)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    GIRAFFKA: No třeba právě ti :⁠-⁠)
    GIRAFFKA
    GIRAFFKA --- ---
    SALVATOR: jako napr panove Volodymyr a Vladimir?
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    TRISSIE: Jj. A taky O(A)děssa a Odesa.

    Ale teď sem si eště vzpomněl na důležitej a dost výraznej rozdíl a to je výslovsnost E. V ruštině má kvalitu "je" a měkčí předcházející souhlásku včetně těch, u kterejch na to nejsme zvyklý takže DE, TE, NE -> DĚ, TE, NĚ, ale taky ME, RE, PE, GE, BE atd. -> MjE, RjE, PjE, GjE, BjE... Ukrajinský E tohle nedělá: DE, TE, NE, ME, BE, PE -> DE, TE, NE, ME, BE, PE a jen zřídka využívá měkčící Є (європейський - jevropejskyj). A naopak ruština jen zřídka používá tvrdý Э. Ukrajinština taky podle mě daleko víc používá tvrdý Y, např dytyna, chvylyna. Aspoň mě ukrajinština kvůli tomu zní jako výrazně tvrdší, než ruština.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    SALVATOR: kyiv a lviv jsou klasika :-)
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    ILTU: Není to blbost. Prostě se naučil všechny použitelné kombinace znaků pro danou hru. A to tak dobře, že tu hru opakovaně vyhrál. Z jeho pohledu to dává dokonalý smysl. Nechtěl se učit jazyk, chtěl vyhrát hru.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    TRISSIE: Jo, rozhodně mě kdyžtak doplňte, určitě sem si nevzpomněl na všechno. Otázka je, jak jsou moc některý další věci pro netrénovaný ucho, na ty jazyky nezvyklý, rozlišitelný.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    SALVATOR: a ještě bych doplnila koncovky -ov a -ev v ruštině versus -iv v ukrajinštině.
    HRAFNAIN
    HRAFNAIN --- ---
    SALVATOR: let majora Haharina byla propahanda
    #kecy
    ILTU
    ILTU --- ---
    NELLAS: Jj, občas si vymýšlel ☺️
    ILTU
    ILTU --- ---
    SALVATOR: Kantůtek byl jiný případ. Ten to uměl aspoň jedním směrem ☺️
    ILTU
    ILTU --- ---
    NELLAS: Jj, tak jsem to přesně myslela.
    Že je blbost si dát takovou práci se naučit slova, aniž by se k tomu naučil jejich význam.
    SCHWAB
    SCHWAB --- ---
    SITH: ruština je víc "jako po osmi pivech"
    ERRTU
    ERRTU --- ---
    vam hodim combobreaker do debaty... :)

    bylo nebylo, v eocenu (zhruba mezi 55 a 33 miliony let) v melkem celoplanetarnim megaoceanu ktery se jmenoval tethys, plavala dvacetimetrova sestitunova bestie jmenem basilosaurus.

    za prve, to nebyla ryba ale prvni kytovec ktery vznikl nejspis tak ze tvor jmenem pakicetus (takovej proto-vlk s wishe) usoudil ze ho to vlastne na sousi nebavi... a vratil se do oceanu. resp je to vysoce pravdepodobne protoze ma jedinecnou, nikde jinde nenalezenou stavbu vnitrniho ucha kterou dnes nachazime u vodnich savcu zejmena velryb.

    za druhe, basilosaurus byla opravdu prisera, byl na svoji velikost neskutecne pruzny a mrstny, jeho pater je skoro stejna jako maji hadi, ale mezi obratly jsou vetsi pauzy takze byl schopny ohnout zada do daleko vetsich uhlu nez jeho suchozemsti pribuzni. celisti v jeho dvoumetrove lebce mely diky pakovite stavbe schopnost sevrit korist silou az 20kN, cimz technicky prekonal odolnost odolnost zubni hmoty a mohl si regulerne sam rozdrtit usmev. rekord ze soucasnych zivocichu drzi krokodyl morsky, kdy jeden petimetrovy exemplar zvladl ve stisku vygenerovat 16 nK.

    ale hlavne za treti: co je na nem uplne rozbijejici... tohle jsou jeho zadni nohy :D
    beze sradny, zakrnele zadni koncetiny basilosaura merili max nekolik decimetru :)

    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    SITH:

    Tohle platí do tý míry, že ukrajinština nepoužívá G v zásadě vůbec až na pár extrémních výjimek a H se vyslovuje i v cizích slovech - heneral, heohrafija, Hoohle (hoohlity). Z Rusa zvuk H nedostaneš vůbec, neuměj to, všude je G (Jaroslav Gašek třeba a dodneška sem nepochopil, proč do cizích slov s H cpou radši G, když přitom maj CH, která uměj. Jaroslav Chašek by mi furt přišel zvukově blíž).

    KAEL: Obecně infintiv končí na -ty vs ruský -ť. Spaty × spať, bačity × smotreť, chodyty × chodiť.

    Další rozdíl je ve výslovnosti ŠČ. Ukrajinština zřetelně vyslovuje Š a Č, ruština to spouje do prodlouženýho měkkýho ŠŠJ - boršč × borššj (nevim, jak líp to zapsat).

    Akání vs. okání je poměrně výraznej rozdíl. Ruština má silnou redukci nepřízvučnejch samohlásek. Takže například z A se stává nevýrazný, sotva vyslovený cosi (šva), E se redukuje na I a z O se stává A. Takže v ruštině se píše sice Sojuz Sovjetskich Socialističeskich Respublik, ale vyslovuje se sajuz savjeckich sacialističeskich rispublik. Běloruština to tak dokonce rovnou i napíše, ta se s tim nesere. V ukrajinštině redukce neni, O je vždycky O - abjet × obid, sojuz raďanskich socialistyčnych respublik.

    S posledním příkladem souvisí eště jedna věc - absence asimilace znělosti na konci slova. V ruštině stejně jako češtině se koncový B, D, G, V a další měněj na P, T, K, F... Takže v ruštině dub -> dup, sad - > sat, drug -> druk, rov -> rof. Oproti tomu ukrajinština to B, D, G na konci vysloví plně. Výjimka je koncový V, který v ukrajinštině často, ale ne úplně vždycky (podle dialektu) zní jako něco mezi V a U, hodně je to bejvá podobný polskýmu Ł.
    KAEL
    KAEL --- ---
    SITH: jeste hodne sloves konci na "TY" .. zrobyty, spaty atd..
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    SITH: Slyšíš H - ukrajinština, slyšíš G - ruština. Ani jeden jazyk nemá obě ty hlásky, každý si vybral jednu.
    CROSS
    CROSS --- ---
    Nechtěl bych být příliš jízlivý, ale pokud poslechem nerozeznám ruštinu od ukrajinštiny, pak se držim zpátky v hodnocení toho, jak to zní. Samozřejmě pokud mě na poslech neiritují oba ty jazyky.

    (Já je teda, aspoň myslim, rozeznám, a poslouchám rád obojí.)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam