CERMI_FOX:
KOC256:
Byl jsme tam jen chvilku a krome fluktuace sedmdesat procent tam nedosahli nikdy niceho.
Takto exponovanou pozici bych uz delal jen na ICO a fakturoval vsechno v urcene vysi. Zakaznik si na minule zakazce ztezoval, ze uz nechci videt priplatky za prescasy a vikendove konzultace ve vysi x2. Tak je vidi ve vysi x3.

CERMI_FOX:
LARS_GUNNER:
Tak toto je už hodně mimo no... A pokud se to někde děje, tak je něco hodně špatně... :)

QWWERTY: tak už tam dlouho nedělám a v současné firmě se programátorské telefony klientům nedávají, dokonce by klienti mě neměli otravovat ani po mailu. Když klient něco chce, tak má volat service desk nebo projekťáka. V tomhle je náš minikorporát fajn :)

A v tamté firmě samozřejmě přesčasy nebyly, naštěstí klienti byli čeští a tak o víkendech taky nepracovali a dovolenou taky pochopili, že mají otravovat někoho jiného.

KOC256: clovek, ktery rozdava svoje privatni cislo v ramci businessu nedejboze operations, je idiot, resp. ma zjevne problem separovat svuj soukromy zivot od pracovniho

Jenze druha strana problemu je to, ze nekteri takoveho kontaktu zneuzivaji, resi veci naprimo a casto i mimo scope a dohodnute parametry.

Tito “technici” casto neumi byt asertivni a klidne rozdaji i sve privatni cislo ve smyslu: “kdyby neco mi zavolej”. Pak dalsi mesic chodi a “beci”, ze jim stale zakaznik vola a neco chce, protoze to je rychlejsi a efektivnejsi, ze?!

Kazda mince ma proste dve strany.

U nas se snazime tento primy kontakt delat jen tehdy, pokud si to situace fakt zada.

JON: přesně. Zákazník velká firma, migrují SAP. Se SAP integrátorem řeším, jak jim budu posílat data z výroby a odvádět operace přes IDOC zprávy. Vyšší jednotky hpdin callů s manažerskýma límečkama a jediný co jsem měl byla dokumentace k 10 vzorovým xml, každé 1000 řádků a to vše ve vymrdanym sharepointu.

[TOOMIX @ Prace - jak zapadnout do (nejen noveho) kolektivu, mj. take klub mladych workholiku a support proti zmrdum v praci..]

Pak jsem měl call s člověkem od nich, co tu integraci reálně dělal a za hodinu bylo vše domluveno včetně endpointů, minimálních XML pro posílání dat atd.

IXTREMIST: Ja teda takhle apriori silne odstineni od techniku klienta/dodavatele moc rad nemam - komunikace pak dost trpi efektem tiche posty - zvlast kdyz manager nema dostatecny technicky background (coz samo o sobe nemusi nicemu vadit), a veci co by si technici mezi sebou vyresili za 15 minut pak umej trvat mesice. Netvrdim, ze to je vas pripad - urcite jsou manageri, kteri umej dobre posoudit kdy stinit a kdy propojit.

JANFROG: to je definice, kterou splňuje ale každý. Protože manažer typicky schvaluje dovolené, výplaty, reporty, výkazy apod, tak pokud není, tak si nemůžu vzít volno, nedostanu peníze, nemůžu podat výpověď :)

Já se svým šéfem nemluvil už přes rok, max mu posílám requesty na dovolené a timesheety a tím to končí. Je to mnohem lepší než předtím, když chodil na meetingy a šířil chaos a nedorozumění.

IXTREMIST: Jo jo, takoveho sefa jsem mel minule. Kdyz mi zadaval praci, nerikal "Potrebuji abys udelal XYZ" ale "Potreboval bych udelat XYZ, chces to delat?". V drtive vetsine pripadu mel odhad na to co lidi zajima, takze pak jen rekl, "Okay, tak na to mrrkni a dej vedet az to bude, pripadne kdyz budes neco potrebovat". Parkrat jsem mu rekl ze jako sorry, tohle me nebavi a tim diskuze skoncila. Jedinkrat mi na to rekl: "OK, ja to beru, ale stejne bych byl rad kdyby ses na to podival, zajima me tvuj nazor. Dej tomu 3dny, tyden a pak mi rekni co si o tom myslis." Po tydnu jsem mu rekl co si myslim to bylo naposled, co jsem o tom slysel. Bylo to super.

Ted mam manazera, co je manazer a sales guy. Programovat nejak umi (kdyz chteji nejakou upravu ve skriptech a tak to nejak splaca), ale ten kod je hruza. Vi o tom ze je desnej hned jak uchlacholi zakaznika to hodi na nekoho kdo to umi. Meeting mame tak jednou za 6 mesicu, zacina to "OK guys, I need 5 min 10 000feet overview of what you're doing because of ..." Po 10 minutach rekne "Guys, guys, I don't pretend I understood half of it, but I can work with that. I trust you know what you're doing. I there anything you need from me?". Za 40 minut vyrizeno a dalsich 6 mesicu pokoj. Je to super.

Jak dlouho ta idyla bude trvat, nevim, dlouho asi ne, ale nevadilo by mi to takhle doklepat do duchodu :)

LARS_GUNNER: tak fakt je, ze jedinej clovek, co vypada jeste smutnejsi nez ja, je muj sef ;-)

Já mám v korporátnu obrovský štěstí, že můj manažer šel od helpdesku nahoru a první polovinu jako technik. Jak tady někdo řekl "máme manažera a nebojíme se ho použít". přezdívame mu "Machine gun Chip".
permanentně stojí před náma a čistí cestu. Zároveň nám nechává komplet volný ruce co se týče technických řešení. A i před zákazníkem jede balls of steel aka můj technik řekl, že tohle je nejlepší řešení a tak to bude. jakékoli diskuze ohledně toho jdou přes něj, nikdy direct k nám, což skvěle řeší egotripujici techniky zákazníků.
ale vím, že to je jednorožec, taky si ho hýčkáme.

INDIAN: To je sice pravda, ale stredni management zaziva obrovskou krizi a lide, kteri tuhle praci delaji, tak jsou casto motovovani jen penezi.

ALMAD: a taky vice versa, team lead by mel mit praxi aspon podobnou jako maj clenove tymu
Aspon ja sem v tomhle porad dost konzervativni a v zasade si nerozumim s manazerem bez technickyho backgroundu v danym prostredi ... A pokud ji nema, mel by aspon mel mit duveru v tom co tym dela, nebo alespon mit v tymu nekoho kdo mu technicky referuje