• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAJJAKVyvracení konspiračních teorií
    GORG
    GORG --- ---
    Stejne pokud by v referendum rozhodli, ze chteji zustat normalni soucasti Ukrajiny, tak by Rusove, kterym se tam nelibi, meli jit jinam.
    GORG
    GORG --- ---
    BRAMBOROVY_KRAL: Co si o tom myslet je jedna vec, ale kdyz uz se udela referendum, tak nerespektovat ho, protoze se nam nelibi vysledek, by bylo pak co?

    Takhle se to delalo s EU.. nekde ho v referendum zamitli , tak si ho museli zopakovat, aby odpovedeli uz spravne :) Ci ceho se to tykalo. Lisabonske dohody?
    GORG
    GORG --- ---
    Jinak soucasnou Ukrajinu nemuzu povazovat za svobodnou zemi. Ze by sla srovnat se svobodou v CR.
    Prezident tam zakazal vsechna proruska media. Zakazali komunismus. I odznacek nejakyho sovetskyho symbolu je trestny cin.

    Ukraine bans pro-Russian TV stations – DW – 02/03/2021
    https://www.dw.com/en/ukraine-zelenskiy-bans-three-opposition-tv-stations/a-56438505

    Pravda, kdyz tu najeli Soveti tankama, tak tu taky nebyla svoboda. Ale to jen pro poradek. Tvarit se, ze je na Ukrajine nejaka klasicka demokracie pod utokem totality z vychodu, je falesne.
    BRAMBOROVY_KRAL
    BRAMBOROVY_KRAL --- ---
    GORG: Jen se tak z okraje zeptam: Kdyby se v '38 usporadalo referendum v sudetech, byl bys ok s tim cele sudety predat nacistickemu nemecku?
    GORG
    GORG --- ---
    Jinak ad ta uzemi .. imho by meli si tam udelat referenda... s ucasti a kontrolou od vsech stran vcetne mezinarodnich wattchdogu, aby nebyly pochyby, ze je delano pod natlakem

    Rusove s timhle navrhem souhlasili. Myslim, ze s nim prisel nejaky Nemec. Snad i Zelensky s tim souhlasil. Nekde jsem to linkoval, ted to nemam po ruce. Kazdopadne neco takoveho mi prijde nejspravnejsi.. at si o tom rozhodnou lidi, co tam zijou. Ne co si MY myslime o uzemni suverenite.
    GORG
    GORG --- ---
    VYHULENY_UFO: kolovratek jedes spis jen ty

    k diskuzi je nutne drzet se vetne logiky.

    resilo se, ze ten utok byl nevyprovokovany.. dokladaam , ze to historii melo. at uz si ni myslime cokoliv

    rikat, ze to bylo bezduvodne, zamlzuje skutecnost
    GORG
    GORG --- ---
    Jinak narozdil od Ukrajiny tehdy behem "Mnichova" melo Ceskoslovensko realnou sanci a vysokou pravdepodobnost, ze by jsme nemeckou armadu porazili (meli jsme znacne vetsi a lepsi armadu i vybaveni.. krome letadel). Obzvlast pokud by nam pomohli spojenci. Ale zrejme i bez pomoci.
    A spoustu lidi ochotnych do toho boje jit.

    Dokonce i nekteri nemecti generalove chteli jit do boje proti Hitlerovi, pokud by nas napadl. Skutecny zmrdi byli tedy Britove, kteri jejich nabidku odmitli a tlacili nas do akceptace.

    Ta vira.. az vlastne propaganda valecna, ze jako ma Ukrajina realnou sanci vyhrat nad Ruskem, coz je velmoc, mi prijde prave eskalujici konflikt.. do nekonecnych boju.

    Ale nnemuze se to rikat, pac pak je prej clovek snad obhajuje nebo co.
    Kdyby ted byla CR ve valecnem stavu nebo ve stavu ohrozeni, tak to bylo i trestne rikat.. i kdyby to byla pravda. Trestne by bylo cokoliv, co by mohlo podlomit moralku obyvatel.
    GORG
    GORG --- ---
    KAJJAK: A vidis, ted jsem tam natrefil na tenhle uz starsi zaznam z casu pred Majdanem... pred tou obcanskou valkou.. z ukrajinskyho parlamentu, kde nejaky poslanec vyklada, ze USA se na Ukrajine snazi skrz TechCamp vyprovokovat obcanskou valku.

    Uroven teda ostatnich poslancu jejich skandovanim cehosi pripomina nizkou uroven viditelnnou i v evropskym parlamentu. Sic ne mlaceni, ale i to se tam delo

    "MUST WATCH: Nov 2013 (pre-Maidan!): Ukraine Deputy has proof of USA staging civil war in Ukraine".
    https://www.youtube.com/watch?v=y9hOl8TuBUM
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    GORG:

    v parlamentu se nema kdo mlatit kdyz v rusku jedou vsichni putinovu linku a kdo ne tak bude otraven, viz zajimavy kalendar jak to dopada nejen s opozicnimi politiky v rusku https://www.dropbox.com/s/6rpcsic4pdmh69a/kalendar_2023_deadrussia.pdf?dl=0

    tam nemas pravo ani nic spatne rikat natoz nekoho mlatit :-)
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    GORG:

    hele na co teda ta archivace v tom klubu existuje tolik let zpetne kdyz to stejne pak nemuzes dohledat?

    Co se tyka toho mlaceni nemcu pred valkou od cechu tak toho byla plna nemecka propaganda dovnitr do nemecka, bylo to hlavni zaminka, proc nakonec jeli zachranit nemce v sudetech...

    Divim se ze minimalne v te zamince tu analogii s ruskem nevidis, dyt ty provokace v sudetech a provokace v separatistickych oblastech na ukrajine a nasledne obsazeni tech uzemi jsou jak by podle kopiraku udelal, kde tam vidis nejakou odlisnost?
    GORG
    GORG --- ---
    Casto se vytahujou nejaky porady z rusky televize, kde jsem taky docela ziral, co tam nekteri vykladaj... i kdyz jak moc je to relevantni nevim.. v televizi se toho kolikrat nakeca.i my tu mame svy extremisty, i kdyz v telce tohle primo ne. ale tady se ani nemlatej v parlamentu.. v Rusku , na Ukrajine.. se nekdy mlatej i ve studiu.. asi trochu jine zvyky heh
    GORG
    GORG --- ---
    KAJJAK: tak ja nerikam, ze tam Cesi mlatili Nemce.. to ja nevim.. rikam prave, ze jsem o nicem takovem neslysel, ani jestli to byl n ejaky argument.

    ten spis byl asi jen uzemni.. tehdy Nemecko o ty sudety, jestli to chapu spravne, prislo po 1. svetovy valce.

    Cesi tam mlatili Nemce po valce. a taky to melo svuj duvod.. svoji historii... a pachali na Nemci zjevne zverstva, takze to asi nutne o nejakem konkretnim narrodu ale potecialne ve vsech.

    kazdopadne proste tam zadnou z jevnou analogii nevidim. konfliktu podobneho charakteru i prave ted na svete probiha bezpocet. treba v Nahornim Karabachu, o kterej se Armeni s Azerbajanem hadaj uz 20 let. Vzajemne se obvinujou z valecnych zlocinu.

    MATT mi onehda argumentoval, ze tohle vsechno sefuje jakejsi Dugin... ze ten prokazuje, ze se Rusko na Ukrajine nezastavi. Ale nechtel mi dolozit konkretne cim. Ja si ho vygoogloval a nasel, ze typek toho napsal mraky. To je myslim nejakej akademik, filozof. Ja se tim nebudu vsim procitat. NNavic neumim Rusky, takze fakt potrebuju nasmerovat. Nic uplne zjevnyho jsem tam nenasel v tom anglicky dostupnym. Ani ze je nutne nejake propojeni s Putinem resp. ruskym establishmentem.
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    KAJJAK:

    samozrejme uplne jina pohadka je to, co cesi delali v sudetech po valce, to je za mne cerna kanka v nasi historii a mnoho tezkych zlocinu nebylo nikdy zamerne vysetreno, myslim ze kazdy narod ma sve obdobi kdy se nechoval uplne spravne jinym narodnostem at uz duvody byly jakkoliv ospravedlnitelne... Ale pred valkou podle mne cesi nemcum nijak zasadne realne neublizovali
    KURE
    KURE --- ---
    VYHULENY_UFO: #kecy a hlavně, posílala svoje děti do těch dekadentních evropskejch škol...
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    GORG:

    tak sem s tou tapetou a vysvetlenim at to nemusim hledat, prijde mi jako divne ze by cesi v napjate atmosfere umyslne mlatili nemce, ja to spis z historickych dokumentu znam tak ze ty provokace v sudetech vyvolavali nemci schvalne aby meli zaminku k obsazeni... Je pro mne nova informace ze by opravdu cesi ty nemce mlatili, to byla jen Hitlerova propaganda smerem dovnitr do nemecka...

    Ta korelace s ruskem a putinem je tam za mne velika, moje predstava je ze byly pouzity podobne provokace a podobna zaminka pro rozpoutani valky...
    GORG
    GORG --- ---
    VYHULENY_UFO: No v Donecku prej padali bomby na hlavy Rusu. Na vesnice i mesta.

    Rusku to nedava pravo za to Ukrajinu napadnout, ale proc to ignorovat a tvarit se, ze to nestalo. Kdyz uz to tedy aktivne zpochybnit. Ze treba ty videa, kde je to i zachyceny, jsou tedy fake.
    GORG
    GORG --- ---
    zrovna Ukrajina ma ten konflikt historii relevantni i do roku 1947.. prave v souvislosti s nacisty.. prave v souvislosti s temi Banderovci , kterym USA poskytli pomoc.. i pravni, aby nesli do vezeni, tak si je prevezli do USA a pouzivali je jako agenty na Ukrajine proti Sovetum.. protoze jasne videli, ze jsou proti nim zamereni,

    a to nejsou moje nazory.. to mam z tusim stranek FBI odtajnenych archivu.. normalne oficialnich stranek.. linky jsou nekde v tom mym klubu tak pul roku nazpatek.

    tedy to neni zadny klise, ze je tam formovali z USA.. to je jasne dolozeny.
    GORG
    GORG --- ---
    KAJJAK: no vidis.. na to ze to melo byt nevyprovokovany , to ma celkem historii.

    a ono je v tomhle celkem jedno, komu fandis.. proste to ma svou historii, at uz tem argumentum tech stran veris nebo ne.


    KAJJAK: no a Nemce v Sudetech tehdy Cesi mlatili, aby je Nemci prijeli zachraint. ja vim, ze se tam furt roubuje ta analogie s Mnichovem , ale obzvlast kdyz jsem pak jeste zpetne se zacetl do Mnichova.. proste si to vygoogloval a nasel nejake prace historiku.. ostatne i jednu knizku historika Carola Quigleyho Tragedy and Hope, kterou tu mam podlozeny repraky... se ta situace jevi hodne odlisna na srovnani s tou anexi Krymu. Nejen mezi temi aktery ale i co se tyce zapojeni tech ostatnich.
    Dost jsem k tomu nahazel reference do toho world conspiracy.. i jsem tam tu "tapetu" referenci zkusil vysvetlit zestrucnt, co jsem se tam docetl... ani ne ze bych psal nutne jen svoje nazory, ale proste nekolik stran textu precejen stalo za to priblizit, co to obsahuje.. a at si to kazdy posoudi sam
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam