VIRIK: na stream s pindíkem v názvu jsi dorazil jen ty. Takže přesně podle očekávání, slovu pindík se vyhněme, protože je to zvěrstvo:-)

VIRIK: já chápu, že se to děje. Vývoj SW je těžký. Ale jestli hráč udělá novou datovou sturkturu a cloud služba ji bez je keců přijme, tak je chyba na straně capcomu. Ale já si ani nemyslím, že je to ten problém. Spíš koukám, že lidi prostě hrajou cracknuté verze a pak jim nefungují saves v legitimní žere. Kdyby to bylo tak, že se uloží neexistující předmět do cloudu, tak je to průser sám o sobě. Imho si lokálně můžeš ten kód ohnout jak chceš, ale capcom vůbec nemá co přebírat nějaku free-form datovosu struktur z klienta. Prostě jen záznam id předmětu, count předmětů a id věcí co spawn udělal, tj. id zabitých bossů, id nějakého eventu, co hráč se spawnem udělal a id nějaké další metriky - všechno je předkonfigurovaný a je jen sanity check na vstupu. Nechápu jak tohle jde pokazit:-)

Problém budou cracknutýry hry

Steam Community :: Guide :: Fixing corrupted save files from a "Different" version of the game
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=605754150

RUDOLF: ty normálně nadrzo spojuješ Minecraft a lidi co tam uplatňují jak svoji kreativitu s hovadama, kteří rozbíjejí hru sobě i ostatním?

Já jsem naprosto jasně ukázal na počty lidí co si stahují číty na věci za 1 gold nebo přepisovače sejvů. To není žádná kreativita, ale kriminální činnost.
Že je hackerství romantika, to bych pochopil ještě tak v roce 2000, ale dneska?


Naopak jsem ještě z toho vydělil lidi co dělají optimizaci grafiky nebo textur, jako menšinu, ty jsem úplně odsunul, ti s tím nemají nic společnýho. Talentovaný kreativní lidi rozhodně ve hrách jako DD nemají žádný důvod si generovat 999 ferrystounů nebo další Wokestouny.
Nedělej mi z toho zavádějící romantickou přednášku, žádný číter nestaví v Minecraftu kopie New Yorku nebo nedělal DayZ, to se přímo vylučuje, trpělivá práce a snaha mít vše hned a zadarmo.

RUDOLF: zrovna Capcom, narodíl od Fromů, kde invader mohl položit cokoli, tam ty filtry má a je to samozřejmě extrémně omezený a navíc ve dvojce se to hodne pojí i s těma pawn misema.

Nebo mám psát taky pindík?

VIRIK: ze školy taky nelezou jen raketový inženýři. Je to prostě komunita, z který někdo vyroste nebo nevyroste. Jsou studia, který například sledují nápady lidí v moderské komunitě a pak jim nabídnou práci. Že to není většina je irelevantní. Důležitý je, že je to možné a že se to děje. Podpora moddingu je často feature, která některou hry udrží dekádu a studio díky tomu prodává nové generaci hráčů. Díky moddingu vzniklo DayZ a díky úspěchu battle royal v DayZ, vznikla současná podoba Fortnite a tuna dalších málo nebo hodně úspěšných her. Právě díky tomu, že nějaký modder našel zajímavý gameplay loop, kterého se chytla komunita hráčů, pak streamerů a pak tu máš Rust, Tarkov aj. variace na multiplayer surivival. Jasně, je tam i minecraft. Jsou tam i knihy a filmy. To všechno je inkubační prostředí pro nové nápady. Díky moddingu, se občas vytvoří něco nového a zajímavého - co by investor neriskoval.

Z Arma 2 modingu vznikl RockezWerkz a Adam Sumrac dostal práci game designera DayZ, protože udělal Namalsk. Je to prostě organický způsob hiringu. A moderů Army byli a jsou tisíce. Často krát můžou díky moddingu ukázat svojí práci, jinému studiu.

Modding má rizika které jsi popsal, o tom se nepřeme. Ale nejde překročit, co dobrého modding znamená pro nás hráče ale i pro herní studia. A to mluvím jako hráč, který v drtivé většině hraje vanilla hry, protože mod řeší problémy, které podle mě problémy nejsou:-) Ale lidi mají své fetishe a PC je tu od toho, že si si ty svoje game design fetishe mohli naplňovat.

Tak kde se to musí potírat je multi-player cheating, piracy, fraud apod. Zbytek je neškodná hra a všechny mody instaluješ protože chceš, protože existuje steam workshop. A lidi co nechápou, že mod mění zamyšlený cíl autorů, musí zapracovat na svém chápání světa, spíš než že bychom skrze ně, měli vnímat modding.

AIAX: :D "povedlo se! jste sikovny uzivatel!"
na xbox store ;)

a btw. nemyslím, že by z lidí co si namodují hru aby jim všechny věci stáli jeden gold, měli možnost kdykoliv měnit postavy, případně si generovat předměty, někdy vznikali herní vývojáři.

To bude z těch lidí co se hrabou v lepších texturách, nebo UI nebo optimalizace grafiky. A ti jsou teda v extrémní menšině.

BOBESH: "Povedlo se!"? To je kupované kde?

BOBESH: na medusu házej kameny

RUDOLF: a do hry ti nemůže přijít pawn s 99 ferrystounů.

ale může ti fejknutej ferrystoun jeden poslat jako odměnu pawnovi.

Tohle dělávalo problémy i u Rockstarů, čítři co kurvili ostatním onlajn, a Fromů, čítři co nechávali vyčítnutý itemy i souly jiným hráčům do invade. Pak to zjistil anticheat, že save obsahuje takovej předmět a najednou hráč se chudák rychle divil.

RUDOLF: to je dobrý, to celý hodit na Capcom. Jako že je zodpovědnej i za čítry. To bych teda neřekl.
S tímhle měli extrémní potíž i fromové, ve všech soulovkách, tam se rozdalo extrémně banů. Ale že bych za to činil zodpovědný Fromy.

To je jak kdybych za vraždy neonacistů a obecně pachatelů považoval zodpovědnou Policii.

BOBESH: to s tím rozhodnutí, že bude moci kdykoli new game je ze strany vývojáře moudré. Když ošetří ze svojí strany nahrávání pawnů a infa do databází a eliminují dobrodruhy co násilně vymazávají save s postavama a ošetří to ze své strany, ušetří spoustě lidem problémy že by jim hru takový pawn shodil.


FRIZER: ano, oblasti se nejen resetují, ale právě jak procházíš hrou, příběhem, ale i leveluješ, tak se ti pak ty příšery začnou i měnit.
Proto někteří šílení hráči jedničky (jako já, kterej to má na všech platformách s dohrpmady tak cca 2000 hodin), se podivně usmívají, když čtou to "má to malou rozmanitost příšer", páč u DD to funguje dost jinak, on se ten svět aktivně mění a transmutuje.
Je to v leččem jako byl i kdys třeba Gotik dvojka, že vlastně ty bádáš po světě a ono řešení je celou dobu v klášteře, kousek kde jsi začínal.

U jednočky jsem viděl dokonce video s příšerákama, který jsem tam nikdy nepotkal, protože se začnou vyskytovat až v nějakým sedmým newgame+ , takový steam-obři.

prostě exploruj, hraj a uvidíš sám. Ono se toho bude otevírat ještě spoooousty. Já jako hráč jedničky taky potkávám hromady novinek.

VIRIK: jasný, lidi jsou zvídavý a hrajou si a zkouší. Část zase crackuje anti-piracy for fame. To je étos PC. Jdou proti EULA prostě protože chtěj experimentovat. Takhle začalo dráha spousty nejen herních vývojářů.

CAPCOM jen musí hlídat vstupy z PC klientů a validovat je, on to musí dělat i pro konzole, protože jsou lidi co dělají jailbreak. Je mi jasný, že pokud si vytvoříš změnou kódu fiktivní předměty nebo zlato, můžeš je dát na pawna. Pak je ale zodpovědnost Capcomu, minimálně zajistit, že to technicky nerozesere hru někomu jinému. To technicky nijak komplikovaný není, pokud je, tak se capcom střelil do nohy špatným technickým designem.

Komplikovaný je odhalit netechnický věci. ?á celkem jasný dopad na zážitek, když dostaneš pawna co má 99 ferrystonů. Capcom by měl mít limit na počet předmětů, co jde předat apod. Pokud by ale chtěl CAPCOM odhalovat, kdo cheatuje - tak se architektura může dost zkomplikovat, podle toho, jak hodně to chceš hlídat. Tím že kolem předmětů není žádná reálná ekonomika, tak je to dopad jen gameplay & reward feeling. Ale to je stejný problém, jako když jsi psal o modování Skyrim, kdy lidi nechápou rozdíl mezi vanilla skyrimem a modovaným skryrimem. Ale to už je hlouposti samotných hráčů, který nedokáží poznat mezi intended design a design modifikovaný komunitou. Když ale dostaneš pawna s obrovským množstvím předmětů, tak není úplně jistý jestli někdo šíleně štědrý a ty máš skvělý pocit, nebo jen někdo cheatuje.

CLAVEN: Tak mi ho dej :D

PHOW_SAATCH: ja mám tiež herné PC, akurát na ňom nehrám :P