ADAMIRA: presvedcovat presvedceny proste nejde, vid. Asi jako naivni predstava dezolatu, ze klidnou diskuzi s volicem SPOLU ho presvedci volit PRO 🙃

OMNIHASH: otázkou je, zda ted víme něco líp

ok, třeba se pletu, uvidíme


BESH: Já si myslím, že je to dost individuální a neříkám že kde je metro nesmí být tramvaj, ale píšu, že zrovna v tomhle úseku kde už dřív tramvaj způsobovala "infarktový stavy" (a to bylo v těhle místech v tý době bžilionkrát míň lidí, míň aut a tramvaje byli o dost menší) to dle mýho není cesta. Zatím jsem neslyšel jedinej argument kterej by tohle řešil, co lidi vede k tomu že se přesně tyhle scénáře nebudou opakovat?




KAKIHARA: "Infarktový stavy" jsou hysterie.

Takže se to nedělo, je to vymyšlený?

ONDRAT: KAKIHARA: OMNIHASH: vas problem, panove je v tom, ze chcete jeden konkretni zdroj... protoze jste asi lini se trosku vic zacist do ruznych materialu a dat si veci do souvislosti. Ono i ten "sotouskej" webicek vychazi z historickych pramenu, fotografii, schemat. Obecna zminka se da najit ale treba i u Klubu za starou Prahu - takovych chronickych odpurcu vseho noveho, kde :-) Nic to nemeni na faktu, ze i kvuli tramvajim se v Praze bouralo. Akorat holt vase lenost vede k tomu, ze se o historii mesta, ve kterem zijete moc nezajimate.

ADAMIRA: to není o zácpě díky velkému provozu, ale o nějakejch delších výlukách. Když rozkopeš Ječnou, tak máš v centru kolaps na dva tejdny.
Jinak tuhle teorii, že kde je metro, nemusí bejt tramvaj razili soudruzi taky, a dneska to víceméně všude pracně budujeme zpátky.

KAKIHARA: Ale ta trasa nebude jenom objízdná, předpokládám že tam budou jezdit tramvaje standardně, takže můžou vznikat situace viz.ADAMIRA. Navíc tyhle situace budou spíš vzniklat když tam ještě nasázej linky při ucpaný lazarský. Takže krom zacpaný lazarský budeme mít ještě "infarktový stav" na václaváku.

Já jezdím na pavlák v podstatě každý den, ano, občas se to tam ucpe, ale nevidím na tom nic tak katastrofickýho.

Hrozně rád bych se pletl mmo.


OMNIHASH: "metro neni idealni zpusob presunu na kratky vzdalenosti, to jsou prave ty tramvaje. Metro se vyplaci tak od 3-4 zastavek, do ty doby tam sejit a vyjit trva dyl, nez ject pomalejs po povrchu. I trasu Muzeum-Jirak jezdej radsi lidi horem, nez metrem."

Sorry ale tohle je pro mě stejný jako když mi někdo vysvětluje že autem to má o minutu dřív takže bude jezdit autem na první nádvoří. Like... dude, bydlíš v centru města, tohle není žádná zasraná bolesalv, deal with it :)

Ano i trasa Muzem - Hlavák mi přijde debilní, na druhou stranu asi jí potřebujem kvůli permanentně zacpanýmu metru asi.

ADAMIRA: no zlepší, protože bude existovat například objízdná trasa na ipak (a dál) a nebudou se tak tramvaje při bouračce na lazarský štosovat za sebou a doprava tolik nezkolabuje.

KAKIHARA: Já mám právě pochyby o tom, zda to celej problém "zašpuntování" vubec zlepší

Druhá otázka je, zda to za to stojí.


Prostě mi to přijde jako bizár, v době kdy máme metro, ideální způsob přesunu z Vinohrad na Václavák tak tam kopnem zpátečku a položí se tam tramvaj.

OMNIHASH: what th.... no radši nic, další rage bait :D

ADAMIRA: ono nejde jen o těch dvěstě metrů ale o celou novou trasu. která má afaik mimo jiné ulevit třeba lazarský. nebo právě tomu, když se tam něco stane aby se nezašpuntovala celá tramvajová síť v centru.

KAKIHARA: Presne tak, o tom je cele tema, pokud existuje zdroj - sem s nim prosim.

DANYSEK: Danysku, to nebylo zadne zpochybneni, na otazku “jsi si jisty” staci odpovedet “ano jsem, tady to je” Nevim v cem mas zase problem. Studium a architektonicka praxe skutecne neobsahuje dopravni archeologii.

ONDRAT: no nechapu, proc kdyz neco nevis, tak mas potrebu tvrzeni zpochybnit. Diskuze zapocla tim, ze i mj. kvuli tramvajim doslo k demolicim a to je proste neoddiskutovatelny fakt. Jen to je uz hodne davno a lidi maj misty zda se pocit, ze udalosti pred 100+ roky se nejak "nepocitaji". Kdyz budu echt puntickar, tak demolici menici tvar mesta bylo i bourani hradeb - kde nasledne i ty tramvaje take jezdily - viz krom jineho cele Prikopy.

RUTHER: no tak zase ta tramvaj tam byla dávno před normalizací a v 80 roce jí zrušili, tohle se fakt na normalizaci házet nedá :)

jsem tak kouknul na wiki a čtu:

"Vzhledem k rostoucí velikosti města i dopravy vůbec začalo být Václavské náměstí tramvajemi brzy přeplněno. Dopravní podnik se snažil situaci řešit přestavbou křižovatky na Můstku tak, že vznikla ze směru od náměstí Republiky třetí kolej. Situace se však nelepšila a na trati docházelo čas od času k „infarktovým“ stavům. Nepomohla tomu ani výstavba podchodů, během níž musela být trať vedena po provizorních přeložkách."

Tak díky bohu že město se od té doby zmenšilo, doprava celkově ustala a situace popsaná výše se už nemůže stát :)

ktera ulice navazuje na Cechuv most... to byste snad dat mohli :D