• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALESHDoprava v Praze
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    z high-level linii cerstve publikovaneho metropolitniho planu patrno jest... ze na periferni casti Prahy kali bilej tesak tak jak je uz dlouhodobe zvykem :-)
    tohle mesto proste nema vizi, pokud jde o reseni hromadne dopravy...

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ehm, ty vlaky taky někdo musí řídit. Sice šotoušů je hodně, ale počítám kariéra řidiče metra není tak zábavná, jako v případě tramvaje, i když v obou případech prostě čekáš, až ti někdo skočí pod kola. Metro D už má být automatizované, hmm.

    Obvinění z tunelování rozpočtu přes veřejné zakázky je vážné. Já teda za poslední léta 2x rozkopané stejné místo vesměs neviděl, ale je fakt, že tramvajových tras, co se opravují viditelně po desítkách let ubývá. Ona desítky let zanedbávaná údržba prostě může znamenat, že se některé komunikace, mosty apod. fakt už musí opravit nutně... podívej se na Janov, Drážďany... v Praze naštěstí zatím jen blbá lávka, ale stejně.

    Jako teorie, že MHD v Praze by vyřešilo metro na letiště je fakt geniální. No, mě osobně stanice Petřiny velmi vyhovuje, když se potřebuju domů na kopec vracet s jiným kolem, než s elektrokolem :) ale je pravda, že přímé trasování A až na letiště asi očekával leckdo. Až si Praha zvykne na větvení linek dál od centra, tak se tam podle mě jednou dobuduje (tak za 20 let), možná přímý úsek z Nádraží Veleslavín bez zastávek (?) ale nevím. Když se metro bude někde větvit, klesnou intervaly mimo špičku na 20 minut a to už je horší, než S-Bahn (většinou kolem 15 minut, na hlavních trasách aspoň blíž k Praze)

    No, celkově trasa E by možná dobře pasovala do sektorů, kde metro chybí na východě i na Západě: z toho Žižkova (kde chybí nejvíc) mohla protnout centrum (ale tam by se teď šíleně tloukla s tím jinak užitečným projektem tunelu pro Spodem-bahn) přes Újezd/u Tanku, Břevnov a Petřiny (no v podstatě pořád ještě může, že, ale zrovna na těch Petřinách jedna linka bohatě stačí). Zrovna tohle je směr, kde jsou tramvaje 9 a 22 nevytíženější a je z toho znát, že metro tam fakt intenzivně chybí.

    Chalupoida tuhle možnost na straně letiště zazdila a i jinak by tolik radiálních linek bez okružní trasy v centru vedlo ke kolapsu, takže já trochu chápu, o co se projektanti snaží, ale dělají to pomalu.

    A hlavně tramvaje budou v centru a autobusy na předměstích pořád pomalé a nespolehlivé, dokud budou ulice ucpané auty. A ulice budou auty ucpané už navěky, protože plán je Prahu zahustit a u všech domů se předpokládá dopravní obslužnost auty. A není absolutně žádný způsob, jak to zoptimalizovat a do města ty auta naskládat, protože kdykoliv se autům jen nepatrně zlepší dojezdové časy, okamžitě do nich vleze ještě víc lidí. A i když místní nějak osvíceně vychováme, že to tak nechtějí, tak paradoxně: budou za to moct imigranti :-)) protože typický imigrant v Praze ne nějaký polo-mafián z rozvojové země, který si s sebou přináší životní styl, včetně těch aut (tohle je smutný fakt, že reálný imigrant v Praze je někdo úplně jiný, než ten, před kým varují různí ti Okamurové... jsou to ti, kteří na ty současné ceny bytů dosáhnou, pro začátek.. a dosáhnou na ně nepřímo i proto, kolik peněz tuzemáci, kteří na byty už nedosáhnou, za dob svého mládí utratili právě třeba za auta a benzín :)))
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Pockej, jako ze by se musely koupit nejake vlaky do metra? Ale to mas pravdu, nic takoveho mozne proste neni! Ech. Za ty prachy, co stojej nesmyslny koleje na Vaclavaku by nakoupili vlaku sto a jeste by jim zbylo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: no, metro by tam ale nemohlo jezdit častěji, než každý 10 minut, protože tolik vlaků prostě metro k dispozici nemá... a většinu dne by tam nebylo ani dost cestujících ani na těch 10 minut. Tím netvrdím, že mi nevadí, že si programově zablokovali možnost jednou v budoucnu to udělat jako odbočku, to byl nerozum. Ale úplně optimální by to zřejmě nebylo...

    Každopádně, Chalupoida, hmm :-) jako fakt bych se nedivil, kdyby nějaká taxíkářská lobby tehdy nějaká garance, že metro na letišti nebude aspoň ještě 20 let, nedostala....

    V první fázi, kdy bude na letiště zahýbat podle všeho každý druhý vlak, to asi skutečně bude o ničem... ale až dodělaj tu smyčku, tak může třeba půlka vlaků do Kladna a všechny vlaky končící v Hostivicích jezdit přes letiště, a tím pádem se to na tak 10 minut klidně dostane taky. Spíš je absurdní, že se ten vlak tolik desetiletí vlekl. Dohromady s tím Kladnem to nebude nejvytíženější směr příměstské železnice. Spíš bych za tím tušil lobby developerů, protože Kladno má potenciál zahýbat cenama nájmů v Praze, protože až tam bude vlak, ožije tam podle všeho i nová výstavba, která bude asi snazší, než v té Praze...
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Nemám pocit, že bych cokoliv prohrával, neboť ty ani nevíš o čem je řeč.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Well then, zbytecne mrhas energii, kterou bys mohl pouzit treba na neco smysluplnejsiho, nez na predem prohrane debaty na internetu.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Nikdo mě též nenutí diskutovat s tebou, zdá se to totiž zcela marné.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: To je něco jiného.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Tak s nim nejezdi, vzdyt te nikdo nenuti.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: To je uplne jedno. Taky bylo na papire, ze na Vaclavaku se rusej tramvaje a kde je ten papir? Presne tam.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Ale vždyť ti vysvětluji, že auto spolehlivé v tomto mém případě není.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Protoze auto je pohodlnejsi a spolehlivejsi. Autem se tam dostanu. Tramvaji zhusta ne.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Možná nejdříve doporučuju si o tom "papíru" něco přečíst, je to veřejně dostupné, krapet pak působíš nevzdělaně a to určitě nechceš.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: To si to krapet vykládáš podle sebe ale. K čemu nám bude poměřovat Prahu a Tokio? Ostatně již dnes máme jednu z nejlepších MHD na světě a stejně lidé volí auto, proč asi?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Jo aha, takze uz ne technicky nemozne, ale jenom proto, ze je to nekde napsane na papire, ktery je svaty.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Presne tak. V Tokiu jsou pohodlnejsi a rychlejsi vlaky, tak vsichni jezdej vlakem. Vcetne me.

    XCHAOS: Jo a rychlodraha na rozdil od metra bude na pikacu, prave kvuli intervalum.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Tohle už je jiná písnička, říká se tomu Zásady územního rozvoje.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Takhle to v mém případě nefunguje, bohužel. Ale, že bych si na to stěžoval, to tedy ne.

    Ostatně měl jsi tady dobrý point a tím je pohodlí, nic není pohodlnější než auto, proto je v Praze (nejen) tak nadužívané.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Jako ze kdyz tam neni priprava, tak to prece nejde kousek koleji vykopat a dat jine? Mezi Muzeem a Novou budovou to udelali a jak se tady mistni rozcilovali, ze to prece musi tak bejt!
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Pouzij svuj smartphone (pokud neco takoveho vlastnis) a na whatsappu sdilej online svou polohu s adresatem. Na to jsou vyzkumy, ze kdyz clovek vidi, kde jedes, prijde mu to subjektivne rychlejsi. Ostatne stejne to delaj vsichni woltaci a boltaci, prave z tohohle duvodu.

    XCHAOS: Tyvole. Ja byl pred mesicem v Planetariu ve Stromovce. A koukal jsem, ze tam postavili nove nadrazi. Tak jsem rikal synovi, hele, pojdme svezeme se domu vlakem. Dalsi vlak jel za hodinu. Za hodinu! Tak jsem si zavolal taxika. A tak je to porad.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: jinak taxíky v Praze a na letiště zvláště jsou skutečně zajímavý příběh sám o sobě. Samozřejmě, část příběhu koloběžek může být i o tom, že překážely taxíkům, to je klidně možné :)

    Metro na letiště se rozhodlo už před 10 lety na věčné časy, teď je fakticky technicky nemožné ho tam odbočit, protože se (záměrně) neudělala ani příprava. Rychlodráha se konečně začala stavět a dává v něčem lepší smysl (to meto by fakt jelo hodinu... ono už třeba sedět v tom celou cestu z centra na Zličín je dost za trest...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: MHD je velmi spolehlivá, ale nudná a v řadě případů pomalá. V některých případech je pomalá a nespolehlivá proto, že autobus nebo tramvaj uvázne v dopravní zácpě, tvořené auty, hmm :-) ok, viděl jsem tuhle srazit se dvě tramvaje, ale neděje se to každodenně.

    Faktem je, že určitý typ lidí si do MHD prostě nesedne, stejně jako jiný si nesedne na kolo. Mě ale zajímá ta mlčící většina. To v Praze nejsou řidiči, to není technicky možné (celej ten bordel dělá pár desítek tisíc řidičů z milionu a půl obyvatel, ono to ani matematicky jinak není možné, reálná propustnost uliční sítě je mizivá). Ale Paříž dokázala, že ta mlčící většina fakt šla a reálně nasedla na kola, prostě to, co v Praze dělá procento nadšenců, to tam regulérně začaly dělat desítky procent. Jasně, Paříž je placatější... ale prostě šli a udělali to. Někdy za COVIDu, protože se prostě nechtěli nakazitt v metru a umřít. A už to tak zůstalo, když už ty kola jednou nakoupili.

    Žádný zásadní změny v Praze popravdě neočekávám. Cyklostezky nezískají náváznost, dláždění není pro městskou cyklistiku optimální povrch. Některý lidi se pořád budou chtít vozit auty. Počet parkovacích míst v novostavbách neustále roste. Pruhy není kam přidat. Magistrálu nikdo minimálně ještě 10 let nezbourá, možná se za velkých fanfár objeví tak za 10 let cyklopruhy na Nuseláku protažené někam na Václavák a spousta řidičů kvůli tomu i za těch 10 let bude nadávat "progresivcům". To jbude celý.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Určitě lze stavět lépe, ale Hlavní nádraží v Praze se též opravovalo za plného provozu, just sayin.

    MAKROUSEK: To bohužel nelze. Zdržní je v tomto případě velký problém, navíc, očekával jsem dle navigace zpoždění 15min, ve skutečnosti to bylo 25min, jak tomuto předcházíš? Vyjet dříve nešlo.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Tak musis rict, ze ti to bude trvat 2x tak dlouho a ze tam budes za hodinu misto za pul hodiny. Zadny problem. Kdyz nastavis spravna ocekavani, lide ti utrhaji ruce.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Prosím poraď - potřebuju něco dovézt na Mikulandskou, je zrovna špička a cesta trvá 2x tolik času, jak to udělat, abych nepřijel pozdě? Dřív vyjet nelze.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ONDRAT: Staci pouzivat hlavu na to, na co je - na premysleni a planovani.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Jde opravovat i tak, aby to lidi obtezovalo min. Ja se ted vratil z Japonska, tam co tam jezdim, opravujou nadrazi na Shibuyi. Je to druhe nejvytizenejsi nadrazi na svete, denne priblizne 3 miliony lidi tim projdou. A svete div se, plny provoz, zadne omezeni, stavi si tam vesele mrakodrapy. Protoze co? Protoze premysleji a snazi se lidem vyjit vstric. Ne svym kamaradum, stavebnikum.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    MAKROUSEK: Čím je prosím auto tak spolehlivé? Nikdy nikam nelze dojet včas, zaparkovat je problém. Jak to děláš, že jsi v tom tak úspěšný?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ONDRAT: tak Turek prý zřejmě do centra jezdil svým kámošům hiphoperům pro koks, nebo já nevím, pro musí :-) chapeš, pro některý zboží se nejezdí MHD, ani do centra :-)

    Jako asi by fakt bylo nejlepší si přiznat, že centrum je skanzen určitýho životního stylu, že Praha díky tomu zůstává na mapě jako kosmpolitní metropole, a nechat to bejt (a asi teda ani neopravovat, a nechat mosty malebně popadat, aby ty opravy nikoho neobtěžovaly.... ostatně, se železničním se to už děje nějakej pátek...)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Ne. Autem jezdi po Praze vetsinou lidi proto, protoze MHD je nespolehliva a nepohodlna. A nespolehliva a nepohodlna je v dusledku toho, ze se vybere v Praze moc dani a politici je nedokazi utratit smysluplne (treba za metro na letiste, aby kamaradi taxikari proboha neztratili zivobyti), tak je utraceji pozlacovanim silnic a koleji.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam