• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    NEIŽeny, které nemají děti a muži se stejným stavem 🦄
    Ať už šťastní a spokojení, kteří se svobodně rozhodli děti nemít a nebo ti, kteří se tím trápí jako třeba já

    Pravidla:
    1. Vždy respektujeme názor druhého a nesnažíme se v diskuzi tlačit názor svůj jako jediný správný.
    2. Chováme se k sobě slušně, nenadáváme si, netrolíme se pro vlastní pobavení a tak podobně. Za porušení RO na týden.

    Aktuální téma:

    Pronájem dělohy na 9 měsíců za milion korun českých. :-)
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: většinou ty lidi řeší, kam ty děti odložit, aby se vůbec mohli chvíli věnovat i tomu svému životu, a tam se pak otevírá menší příležitost pro nás strýce :-)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: tak smysl života je z biologický stránky dospět, splodit a vyvést mladý, jenomže to platí pro druh, a tak se nabízí otázka, jestli je to jediný nutný hledisko, jestli taky nejsme taky trochu individuality. ale nechci se pouštět do nějaký filipiky, např. je stále aktuální otázka, co s životem, když děti už máš a zbývá ti ho ještě druhá polovina...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: ehm, rozmnožení je přímo v definici života jako takového (šutr se sám nerozmnoží, že). Takže ok, pokud chceš slovíčkařit mezi "smyslem" a "definicí"... jako prostě je to složitá otázka, ale faktem je, že jaksi nějaké prosté namnožení bez jasného plánu není u našeho živočišného druhu moc cool, a ty materiální, ekonomické či psychologické požadavky na životní situaci nebo partnery a partnerky prostě nejsou úplně snadno splnitelné, v dnešní době (vzájemné, ne jednosměrné - my muži jsme prostě idioti tak nějak od přírody, a nedá se s tím nic dělat... samozřejmě, kromě těch z nás, kteří jsou naopak příliš inteligentní, že... to je pak jiná)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: smysl života si přisuzujem sami, imho nic takovýho objektivně neexistuje
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: ano. na druhou stranu, pokud na zjištění, že je to smysl života, přijdeš příliš brzo, tak to může být taky problém. Protože život je možná nastavený tak, aby jeho smyslu nešlo dosáhnout... tzn. děti mají víceméně omylem ti lidé, pro které je smyslem života něco jiného, ale jako celek to kupodivu funguje.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CLAVEN: kdyby takhle uvažovala každá generace, lidstvo by tu dávno nebylo. tedy že lidstvo čeká nebo zažívá nějakej mega průser, to se vždycky odrazí na porodnosti, ale přesto se najdou lidi, kteří tu kárku lidstva táhnou dál...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NEI: hodně štěstí. My obyčejní ADHD, co nejsme AuDHD, zas takovou extrovertní potřebu sebevyjádření nemáme :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HOWKING: tohle asi patří do pošty. v zásadě inteligence je podle mě něco, co by měli případně diagnostikovat jiní a ne co by si člověk měl diagnostikovat sám. Obecně, schopnost "hrát divadlo" (jakékoliv, v podstatě... v soukromí, v profesním životě, v společnosti, v politice...) je v naší kultuře poměrně vysoce ceněna a hodnocena, takže bych byl opatrný...

    jinak jedna věc je být v oboru autoritou, ale druhá je nějak o tom nezávazně klábosit. To se týká myslím i tématu tohohle klubu. Ale víš co, ony si ho primárně založily ženy pro ženy, takže já bych to pojal trochu z odstupem a nezacláněl tu.

    Muže i ženy co nemají děti lze klasifikovat zhruba do tří skupin: chtěli a nehodlají se s tím smířit, chtěli a smířili se s tím nebo se s tím snaží smířit, a nechtěli a nemají a nechtějí na tom nic měnit. V té první skupině se to dělí ještě na ty, co s tím můžou a nemůžou něco dělat, ale prostě může tam být postoj, kdy člověk prostě svého chování v mládí lituje a přemýšlí, co třeba měl udělat jinak. A to je můj případ. Prostě mám právo pokládat svůj život za chybný, a to třeba i vlastní vinou. Nemám žádnou povinnost to s úsměvem přijmout.
    NEI
    NEI --- ---
    HOWKING: Aha, to je dobrý.
    To bych taky měla dělat.
    NEI
    NEI --- ---
    HOWKING: Co znamená jen filtr?
    To je něco jako projekce vlastního vnímání světa do někoho cizího?
    NEI
    NEI --- ---
    XCHAOS: Klidně se ptej, ale to už spíše v poště, protože se už příliš odkláníme od tématu tohoto klubu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NEI: jako neznám pozadí problému, ani ho z tebe netahám, ale přijde mi to jako jedna z nejzajímavějších otázek v celém tohle oboru. A to, aby to mohlo být hrazené pojišťovnou (když můžou být hrazené ty léky), to samozřejmě je zajímavé politické téma. Někdy mi to přijde podobné, jako kdyby lidi, co si jednou zlomili nohu, museli nosit sádru zbytek života...
    NEI
    NEI --- ---
    XCHAOS: Žádné takové prostředí v ČR neexistuje.
    Třeba v Bohnicích jsem to několikrát zkoušela se optat - být tam tak dlouho, dokud všechno nevysadím.
    To se mi pomalu vysmáli.
    Možná by tohle bylo realizovatelné v soukromé individuální léčbě v Berouně, kde to stojí myslím nějak 5-10 000 Kč/ den.
    Vezmu si hypotéku, abych mohla zkoušet vysazovat prášky?
    Asi ne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NEI: psychiatrie je velmi zvláštní odvětví medicíny. Oni prostě nemají v popisu práce ty léky vysazovat a udělat to bez jejich souhlasu je prakticky ekvivalent trestného činu... Faktem je, že nějaké chráněné prostředí by to chtělo, psychika není sranda, ale na tu samotnou nemožnost bude jednou podle mě nahlíženo obdobně, jako se dnes koukáme na léčbu rtutí nebo přikládáním pijavic.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HOWKING: možná přesně tahle jemná arogance je důvod, proč s tebou žádná ženská nevydrží :-)
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    HOWKING: Souhlasím. Taky mi to přijde jako hloupost. Realita nikdy nebyla lepší než je a bude. Něco dobré, něco špatné. Třeba je klimatická krize stmelí a budou se mít mnohem lépe než se máme my. Nikdy se nedá odhadnout jak bude, ale jedno platí vždycky. Je tak jak se lidé k sobě chovají.
    NEI
    NEI --- ---
    HOWKING: To mi přijde jako pohádkový mýtus.
    NEI
    NEI --- ---
    HOWKING: Fakticky to je tak že bych musela vysadit zcela jedno ze tří farmak, které užívám, ale psychiatrička se na to dlouhodobě moc netváří a čas už není, takže proto zvažuju nechat si zmrazit vajíčka.
    Už jsem to probírala i ve specializovaném centru.
    Takže zatím mám názor dvou odborníků.
    Najít si chlapa tak, aby zvládal péči o miminko bez mé fyzické přítomnosti, nebo během mých výkyvů na ose a tak podobně, to už mi hodně sobecké přijde.
    Dám si inzerát, že hledám pracujícího otce pro naše dítě narozené přes náhradní matku? Nemyslím si. To není fér a takový vztah by byl dlouhodobě nevyvážený a žádný muž by to nezvládl.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    NEI: "zabolelo" :D

    Nezabolelo ma od neho nič, akurát si nechávaš klub derailovať jedným autistom, čo je pochopiteľne tvoja vec. Takže enjoy.
    NEI
    NEI --- ---
    CLAVEN: Mohl bys nám, prosím, zkusit popsat, co přesně tě teď od Howkinga tolik zabolelo? Jako konkrétní případ.
    Díky.
    NEI
    NEI --- ---
    HOWKING: Děkuji. Uvidíme.
    Mám v plánu konzultovat s co nejvíce odborníky to jen půjde ...
    U náhradního mateřství je taky problém když si na poslední chvilku maminka rozhodne "geneticky moje" dítě nechat, tak dle legislativy v ČR mám prostě smůlu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam