FIN: muset nic rozhodně nebudu, a nebudu tak ani činit. Proč? Protože mne to nebaví a považuju to za naprostou ztrátu času. Vysvětlím ti jen to, proč mne to už dopředu nebaví, pak vypnu notebook, opustím kancelář a začnu se věnovat rodině :-)

FIN: na jejích názorech je zajímavé to, že si uvědomuje a nahlas říká, o čem se tu 23 let vytrvale mlčí

což bylo následně, a to při zachování naprosto nekompromisní argumentační konzistence jen lehce upřesněno, aniž by došlo k totální změně původního logického významu, na následující:

FIN: někdo o tom mluví. a někdo píše

Debata o hovně, protože sám se nonšalantné dopouštíš téhož za co mne tu chceš pranýřovat. Ne, nenechám se do takové debaty vyprovokovat. Ale dejme tomu že to e-péro máš fakt větší a za klávesnicí seš hotovej Perry Mason. Gratuluji :-)

KEMAL: jak "nehodlám"? ale budeš muset. opakujeme:
[ FIN @ Antikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub ]
někdo o tom mluví. a někdo píše. a velká řada lidí to nikdy nechtěla vidět a slyšet. žádné "všude". o éře komunismu se na školách pořádně učilo jen někde. když jsem svého času zjišťoval proč, dozvěděl jsem se, že "nikdo nenapsal nové učebnice/osnovy". tendence "se v tom už nepitvat" je viditelná a nepřehlédnutelná.
zdůrazňuji:
"někdo"
"velká řada"
"žádné všude"
(tedy nikoliv finovo "nikde/nikdo", ale negace na kemalovo "všude" - prvek úplně opačný)

a později:
[ KEMAL @ Antikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub ]
Ty z toho vyvozuješ že se o tom nepíše nikde a nikdy a neváháš mne nařknout z pokřiveného charakteru že jsem před Svatou Zdenou nepadl s pokorou na kolena

takže stručně: plácl jsi blbost, z mého "řada lidí" jsi udělal "nikdo/nikde" (a přidal píčovinu o tom, že bych rád, aby padal před svatou zdenou na kolena) a od té doby NEDOKÁŽEŠ odpovědět na můj prostinký dotaz, jak se z "hodně lidí" stalo "nikdo/nikde"...

a to je to, proč já bych se nad sebou měl zamyslet? no ani ne :-)

FIN: sorry tohle fakt qanalyzovat nehodlám, celkový průběh té diskuze je jasný a právě (FIN, KEMAL) jsme se snad dobrali i kýženého závěru

FIN: no vidíš, já bych jen dodal, že sdělení pod záštitou Zdeny Mašínové by se nemuselo omezovat jen na takový daný standard a třeba zahrnout i něco co přesahuje řešené teritorium a historickou situaci. Například jako onen článek o společenské poptávce po regulacích a represích co jsem linkoval z dfensu.

(plus teda si mohla odpustit to skutečně nedůstojné hospodské zvolání o studu za český národ ... jakože o studu za všechny "ty druhé", jakože fakt za všechny)

KEMAL:
KEMAL: no "bavíme"... já podotkl, že řada lidí to nechtěla slyšet. doslova "řada lidí". o nějakou chvíli později mě obviníš - no ostatně viz [ FIN @ Antikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub ]

a ještě pořád mi nikdo neřekl, jak se z mého "hodně lidí" stalo "ty vyvozuješ, že nikdo/nikde" - smím to konečně slyšet. dokážeš říct "no, je asi blbost, řada lidí není totéž co nikdo/nikde"? jen tak pro zajímavost.

FIN: marná sláva, ty jsi halt diskutér jaksi "zaorálkovského" typu...s takovými se vést diskuze nedá, důvodem žel není nadprůměrná znalost tématiky či argumentační neprůstřelnost :)

KEMAL: já už jsem to taky slyšel mockrát. stejně, jako jsem během svého života narazil mockrát na postřeh "lít kyselinu do vody je blbost". problém je v tom, že ačkoliv jsem "lít kyselinu do vody je blbost" slyšel mockrát, ani v nejmenším nezačal být takový postřeh bezcenný -je na mém mockrátslyšení zcela nezávislý. a proto se domnívám, že ani postřehy pí. mašínové nejsou "bezcenné", ačkoliv jsem podobné již slyšel mockrát. možná tak leda bych se mohl domnívat, že když mi někdo přinese dalších 20 takových článků, řeknu mu "až za týden" s "už jsem jich četl dost, tak postupně". ale "bezcenný" by mě tedy nenapadlo :-)

pak už se bavíme jen o tom co kdo jak myslel a jestli se mlčí dost vytrvale

FIN: tady FIN: "na jejích názorech je zajímavé to, že si uvědomuje a nahlas říká, o čem se tu 23 let vytrvale mlčí pod heslem "abychom to už nerozpatlávali" "

KEMAL: no asi tě překvapím. ale ani já se kvůli zdeně mašínové nepůjdu přihlásit k jiné národnosti. a k tomuto obskurnímu závěru jsme se dostali jak?

jinak neposouvá, pořád čekám na vysvětlení, jak se z mého "hodně lidí" stalo "nikdo/nikde" :-) rád prokouknu tajemství tohoto triku :-)

FIN: ale jako já si to klidně poslechnu znova, jen jsem si posteskl, tak jak už to bývá, když člověk slyší něco co už slyšel mockrát

FIN: sorry, ale ani z úcty k Zdeně Mašínové se zítra nepůjdu na matriku přihlásit k žádné alternativní národnosti.
A jelikož předpokládám že ty rovně ne, posouvá se debata již do zóny totálních hoven.

BINARY_PARANOIC: proč? konkrétně? poznámky "hovno" a "že tě huba nebolí" na mě fakt nezabírají. ještě jsem se nedočkal vysvětlení, jak z mého "řada lidí o tom nechce slyšet" kouzlem se stalo "ty z toho vyvozuješ, že nikde/nikdo". až mi to vysvětlíš, možná začnu přemýšlet na bolestí čelisti :-)

aha. už je mi to jasné. paní mašínová se jen babrá v osobních vzpomínkách (no v kterých asi taky?), které poměrně přesně popisují její zážitky - ale závěry, které z toho eventuálně vyvodí, jsou "bezcenné", zatímco d-fens je mnohem zajímavější. no máme halt jiné priority zdrojů :-)

BONGI: btw o té normalizaci je vlastně také tenhle článek http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009060802

Pro mne osobně je takový článek neskonale cennější než repete vzpomínek Zdeny Mašínové mladší, protože se "jen" nebabrá v osobních zkušenostech z doby temna, ale pojmenovává něco, co není úplně součástí historie ale stále aktuální problém.

BONGI: já si myslím, že velice dobře chápu, co říká - a napřed, než to spolu rozebereme, bych uvítal, kdybychom objasnili fakt pozoruhodné slovní/významové přemety, jako je například tento
[ FIN @ Antikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub ]
ten ti nepřipadá zvláštní? jistě pak zunáš, že to se fakt obtížně chápe.

KEMAL: ale to neříkáš pravdu. to jako sorry. kde se z mého vyjádření doslovného znění
někdo o tom mluví. a někdo píše. a velká řada lidí to nikdy nechtěla vidět a slyšet
stalo - jakým kouzlem a zázrakem, jak? - toto
Ty z toho vyvozuješ že se o tom nepíše nikde a nikdy

fakt by mě to zajímalo? pozoruhodná kouzelná změna významu. smím znát,. jak se to stalo?

BONGI: přesně tak jsem to myslel.