• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    21. srpen 1968 z pohledu pamětníka (to jako mě.:))

    21.8.1968 bylo drsné procitnutí z krátkého snu o relativní svobodě projevu, cestování, neexistenci cenzury a naději na normální kulturní svobodný život. Ještě horší pak byla následná dvacetiletá plíživá normalizace a lámání charakterů. "Pragmatici" opět měli navrch.

    Bylo mi 16 a bydel jsem v Praze na Vinohradech. 21.8. jsem měl odjíždět na chmelovou brigádu. Brzy ráno mě probudila letadla. Nejdřív jsem si myslel, že to krouží jen jedno a že má třeba potíže s přistáním. Pohled na oblohu vše vysvětlil. Divné šedé Antonovy létaly jeden za druhým. Pustili jsme rádio a tam probíhalo vysílání, jak ho známe z dnešních připomínek této události. Všichni jsme se báli, že bude válka. Neúspěšné pokusy o nákup potravin, střelba a výbuchy od Československého Rozhlasu, bylo to dost napjaté, ale vše se seběhlo tak rychle, že jsme se ani pořádně nestačili bát. Byl jsem tenkrát jen s matkou, a tak jsem ji několik dní doprovázel pěšky přes Prahu do práce, protože tramvaje nejezdily. Cestou jsme viděli i pár výstřelů zmatených ruských vojáků, ale naštěstí se nikomu nic nestalo. Po celé Praze se objevily tisíce letáků a nápisů s jediným tématem - "Okupanti, jděte domů!". Na chmel se jelo asi za týden, v Kněžěvsi jsme se neúspěšně pokoušeli diskutovat s místními rudoarmějci o okupaci.

    Bylo hezké, jak se většina národa dokázala sjednotit proti okupantům. Méně hezké už bylo, jak se během několika měsíců většina z těchto lidí dala zmanipulovat a znormalizovat do podoby souhlasící většiny. Dvacetileté lámání charakterů bylo pak mnohem depresívnější, než samotná okupace. Konec tohoto stavu se zdál být v nedohlednu a já se musel pomalu rozloučit s tím, že uvidím naživo Jimiho Hendrixe, Rolling Stones, Beatles, Cream, Jethro Tull - což se naštěstí tak docela nepotvrdilo.
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    ADAMIRA: No tak přesně tohle jsem neřekla aneb další důkaz, že bavit se dál nemá smysl. Howgh.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    PEGGYK: Ano přesně tak podsouvají se tu věci které nikdy nebyli řečeny, nikdy jsem neřekl že tu nebyli armády X států, ale že to bylo jasně politické a vojenské rozhodnutí moskvy, nevzniklo z žádnýho hromadnýho rozhodnutí států východního bloku, ti šli jakožto vazalové. A jasně že za nic nemůže rus ani němec, za to může ten nejvyšší imaginární komunista/nácek - takže jednoduše řečeno, nikdo nemůže za nic, všichni se chytnem za ruce a bduem čekat na dalšího magora, kterej vlastně neexistuje a my mu odpustíme. :-)
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    ADAMIRA: Zrovna tak to dostali příkazem ti Rusové.
    Prostě okupovaly nás armády pěti států Varšavské smlouvy a nikoliv Rusové. Rumuni byli ve VS taky a okupace se nezúčastnili. A Brežněv nebyl Rus, ale Ukrajinec - to jen tak na okraj.
    O žádném odpouštění nemluvím, bolševikovi se odpouštět nedá zrovna tak jako se nedá odpustit náckům.

    Tím končím debatu, protože nemá cenu diskutovat tam, kde se podsouvají věci, které nebyly řečeny.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    PEGGYK: "Ruský a komunistický nejsou totožné pojmy" ale to tady nikdo (vč. mě) netvrdí.

    Ano byli to ruští bolševici, disponujicí takovou mocí a především mentalitou která jim to umožnila, květinová alternativa ve ktereré s výtězným ejchuchu odpustíme všem všechno protože nikdo za nic nemůže je jak historie ukázala líbivá ale naprosto nesmyslná.

    Taky netvrdim že každej rus se zvedlou pesti okupaci podporoval (ale malo jich nebylo) ale rozmělňovat vinu na narody ktery to dostali prikazem jako vazalove je dost zceste.
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    ADAMIRA: Úžasný, jak mě neznáš, ale víš líp než já, o co jde.
    Domnívala jsem se, že tento klub je antikomunistický a antitotalitní, nikoliv antiruský.
    Ruský a komunistický nejsou totožné pojmy :P
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    PEGGYK: Jasný výbornej vtip, světlá chvilka sovětskýho antiimperialismu :-)
    A moje odpoved byla, že ty tebou jmenovaný národy k tomu prisli jako slepy k houslim, jakozto porobeny narody, ano bolsevicka agrese to byla, ale bez ruskyho kontextu by zadny agrese nebylo. Chapu ze ti jde o nejaky huraisticky rozmelneni viny ale kdy zse jde v tomhle pres mrtvoly tak to prestane davat smysl. To je asi jako kdyby jsme byli jakozto cesi obvinovani z agrese vuci francii a spol v 1 sv. valce, vis kolik tech ceskejch vojaku tam bylo?
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    ADAMIRA: Ruský imperialismus? V roce 68 za Brežněva? Tak jako vtip dobrý :-))))))
    Když už, tak akt bolševický agrese - a o tom ten můj původní příspěvek byl - že za to mohli bolševici.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    PEGGYK: Jo stejně jako ukrajinci v koncentrácích, třeba...

    Nic nemění na tom že 68 byl akt ruskýho imperialismu (je uplně jedno jestli to bylo pod rouškou Cara, Marxe nebo Putina), svádět to do hlubin rozmazanýho huráismu kdy viníci jsou všichni a nikdo už snad není potřeba, to jsme si užili těsně po 89.

    Ale jako satira chudáka Ivana kterýmu nezbylo nic jinýho než obzsazovat československo, protože dederoni a "šikmovocí" se na to hrozně těší - asi dobrý.
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    ADAMIRA: Zrovna ti šikmoocí byli pěkní fanatici, snad se jim celá ta akce dokonce i líbila. Máma se s nima pokoušela diskutovat a málem ji zapíchli. Evropští příslušníci Rudé armády byli oproti nim značně civilizovaní a občas i myslící.
    FIN
    FIN --- ---
    PEGGYK: to je až k nevíře, kolik jsme tehdy měli (a projednou i akceschopných) spojenců...
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    PEGGYK: tem lidem se genericky rika "rusaci". rusove je prece jen neco trochu jineho (viz "hrdy budzes")
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    PEGGYK: hlavne ti uzbekove teda prej byli hodne pro, kdyz se tam hlasovalo :D
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    Dnes je výročí okupace bývalého Československa Rusy, Poláky, Maďary, Němci, Bělorusy, Ukrajinci, Lotyši, Litevci, Estonci, Moldavany, Kazachy, Gruzínci, Armény, Azerbájdžánci, Kyrgyzy, Turkmeny, Uzbekistánci …to jen pro připomenutí, že to nebyli Rusové, ale komunisté, kteří to vše způsobili.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IRAVEN
    IRAVEN --- ---
    KONZUM23: tajna policie ze by mela bordel v dokumentech? asi tezko :)
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    KONZUM23: Nikdo svéprávnej si snad ani nemohl myslet, že by to mohlo dopadnout jinak.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---

    Lidé si připomínají justiční vraždu Milady Horákové | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/lide-si-pripominaji-justicni-vrazdu-milady-horakove_311295.html
    BONGI
    BONGI --- ---
    VIRIK: Jo, ten blbec vyuzil situace k ohrati vlastni polivcicky.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    PREVIT: jo, ten idiot to fakt pohřbil.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam