PREVIT: Nemyslim, ze je to fake. Ze u nas byl dost silny antisemitismus se vi. Byla doba po Mnichovu, narod se citil zrazen Anglii i Francii a konecne take Benesem, clane Peroutky v podstate vystihuje atmosferu a odmita stvanice, ktere tu vznikaly v tisku nejen proti Benesovi, ale napriklad proti Capkovi. Ze fasisticke a antisemitske skupiny citili prilezitost a velmi pravdepodobne podporu z Nemecka a zacaly se prosazovat, neni nic divneho. Proste to byla doba tesne pred nastupe, nacismu a smrtelne totality. Koneckoncu pozdeli to schytalo od Nemcu i spousta nasich naivnich fasistu ( viz napr. gen. Gajda) - v tomto obdobi poslouzili, ale nasledne s nimi Nemci vubec nepocitali.

Jen nevim, zda je to to, na co ses ptal. :D

Jedna taková nehoda tématická k tomuto klubu :)
https://49.media.tumblr.com/e74fe2eb4154d737022385aad9da5056/tumblr_nzo5m9z3uX1u9o3mxo1_500.gif

BONGI: Ta vize o obnově skre nové generace, nebyla myslím ryze Havlovská. Společenskou obměnu neviděl tak jednoduše. To je spíš Klaus akcentoval, že věci se dějí tak nějak sami od sebe - volte když můžete, to je vaše svoboda a zodpovědnost - nic o zodpovědnosti za věci veřejné, nic o osobní etice, nic o důležitosti vzdělání. S náboženstvím přišel až velmi pozdě. Havel byl poslední kdo holdoval akademičnosti:-)

Teď čelíme tomu, že neumíme vést racionální diskuzy ve veřejném prostoru. Strany se začali chytat vyhrocených postojů různých nepřátelů demokracie, počínaje tomiem a snaží se jít blbosti vstříc, místo aby ukazovali cestu z ní.

RUDOLF: No s Havlem predevsim umrela idea, ze takovou spolecnost lze vybudovat v nasem state rychle, pouhou obrodou stavajicich generaci. Ve spolecnosti, jejiz generace byly poznamenany 40ti lety komunisticke diktatury - diktatury proletariatu a to predevsim v oblasti moralnich a spolecenskych hodnot v oblasti spolecenske sounalezitosti a angazovanosti, je predstava rychle obrody ci znovuvzkriseni obcanske spolecnosti a idealu demokracie, ktera bude vetsinove davana priorita pred naplnenim osobnich potreb konzumu, naivni a musela umrit. Tenhle proces potrva nekolik generaci a neni to obroda, je to nove narozeni.
Havlova predstava rychleho pretvoreni stavajici spolecnosti vychazela z myslenky Prvni republiky, ktera, pres vsechny chyby, byla v Evrope povazovana za jednu z nejdemokratictejsich. Jenze tam v podstate pri prechodu od Rakouska-Uherska nedoslo k zadnym velkym strukturalnim zmenam ve spolecnosti, ani ke zmene moralnich hodnot, na rozdil od roku 1948.
Mozna tato idea byla upozadena s umrtim Havla, je pravda, ze za nejvetsi moralni hodnotu je ted povazovan (niterne) majetek a ze spolecenske vedomi a angazovanost je na velmi nizke urovni, ale porad v ramci aspon zakladnich demokratickych idei a pravidel. A jde o to nepredat tuhle spolecnost ze strachu tem, kteri ty zbytky demokracie zmeni v totalitu.
A pokud se demokracie stane jen porozumenym pojmem jen pro filosofy a vzdelance jako tema pro akademicke debaty, toto nebezpeci hrozi.

No já myslím že demokracie umřela s Havlem. Respektive s ideou občanské splolečnosti, která není vládou neziskovek, sdružení apod. jak tvrdí Klaus, Putin aspol. Ale porozuměním, že věci veřejné jsou věcí každého, že je za tím spiustu práce, je třeba umět komunikovat, že je k demokracii portřeba morálka, vzděláni a filozofie. Není to nic co nám bylo dáno zhůry a je to něco, za co je třeba bojovat. Demokracie není systém, ale důsledek dospělosti svých občanů. Srry, jen myšlenka cestou z busu.