• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARALDBanky, bankovnictví, bankovní operace
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    K účtu chce mBank také jméno matky
    BANKOVNICTVÍ

    PRAHA,13. 3. 2008

    Dnes si člověk může založit běžný účet přímo přes internet a smlouvu mu až pod nos přinese kurýr.
    To je i případ klientů tuzemské mBank, kteří zatoužili po jejím účtu zadarmo po internetu.
    Nevýhoda však nastává, pokud internetová aplikace trvá na údajích, které klient nechce sdělit. Tam totiž nemá jinou možnost, než je se skřípěním zubů vyplnit, nebo žádost vzdát. Součástí žádosti je i informace o tom, zda klient skončil u základní školy nebo má postgraduál, bez toho jej na internetu banka nepustí dál.
    Stejné je to s otázkami, co ho živí a na jeho rodinný stav, tedy zda je například svobodný nebo je podle zákona o registrovaném partnerství ve svazku s osobou stejného pohlaví.
    »Tyto údaje jsou pro nás nepovinné, ale při zakládání účtu přes internet je systém vyžaduje. Jde o chybu, kterou se snažíme odstranit. Na pobočkách nám to říkat nemusí,« tvrdí Tomáš Vyšohlíd, mluvčí mBank, které chce v Česku hrát v internetovém bankovnictví prim.
    Podle něj se banka snaží umožnit klientům tyto údaje nevyplňovat. Chtějí jim také vysvětlit, že pokud údaje vyplní, budou mít v budoucnosti snadnější přístup k dalším produktům.
    Postup mBank vzbudil negativní reakci na diskusním fóru banky a pozornost Úřadu na kontrolu osobních údajů. Podobná praxe neexistuje ani v tuzemské Commerzbank, do jejíž skupiny mBank patří. »My od klientů chceme jen běžné identifikační údaje,« říká Renáta Koštířová z marketingu Commerzbank.
    Postup polské mBank v Česku překvapil i finančního arbitra Františka Klufu. »Podle mě sice zákon z tohoto důvodu asi neporušují, ale je to silně neobvyklé. Vidím za tím marketing, který se připravuje na to, že bude klienty oslovovat s nabídkami svých produktů. « Podle Klufy by ale nad rámec zákona mohl být požadavek mBank na uvedení jména matky, otce a rodného příjmení matky, které v dotazníku také figurují. »Procesně se tím zabývat nemůžu, ale pošlu mBank informativní dopis, kde ji na to upozorním,« řekl Klufa.
    Tuzemské banky mají dané, jaké informace musí a naopak nesmí od klientů požadovat. Zákon o praní špinavých peněz jim ukládá zajistit identifikaci klienta a zmiňuje, že banky musí zjistit jeho jméno, příjmení, rodné číslo nebo datum narození, trvalé bydliště a ověřit to z průkazu totožnosti. Naopak od klientů nesmí chtít citlivé osobní údaje, například náboženské vyznání, rasu či politické přesvědčení.
    Ve výčtu citlivých dat nefiguruje například rodinný stav, zdroj příjmu nebo vzdělání. Ovšem i tyto údaje může požadovat jen za nějakým konkrétním účelem. Zákon nedefinuje, co to může být.
    Většina ostatních bank při založení účtu nad rámec povinných údajů nejde, chce je ale po klientech, když si žádají o půjčku nebo o kreditní kartu. »Vycházíme z pravidel Baselu II, potažmo ČNB, kdy musíme s pomocí těchto údajů u úvěrových produktů zjišťovat bonitu klienta. Tyto údaje vždy od klientů požadujeme,« říká Kristýna Havligerová z České spořitelny.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    mBank šetří ochránci dat
    reklama
    Praha, 13. 3. 2008

    Nováček bankovního trhu, polská mBank, má problém kvůli množství informací, které od zájemců o zřízení účtu požaduje. Několik z nich si kvůli tomu stěžovalo na Úřadu pro ochranu osobních údajů. Ten se případem již dva týdny zabývá.

    Kromě běžných identifikačních údajů o klientovi, které vyžaduje zákon o bankách a proti praní špinavých peněz, je totiž do internetové aplikace mBank nutné vyplnit například kolonku zdroj příjmů, nejvyšší dosažené vzdělání, rodinný stav a jméno otce a matky a rodné příjmení matky.

    mBank je přesvědčena, že nepochybila, připouští ale, že současnou praxi změní. "V tuto chvíli cítíme určitý stupeň senzibility na údaje, které požadujeme. Systém zřejmě upravíme tak, aby klienti měli volbu s námi informace sdílet či nikoliv," řekl šéf banky Jiří Báča. "Slouží nám pro zabezpečení transakcí klientů a pro to, aby měli v budoucnu snadnější přístup k dalším produktům. Například rychleji získají úvěr, protože si budeme moci předem vyhodnotit, na jak velkou částku dosáhnou," dodal Báča.

    "Případ nemůžeme až do ukončení komentovat. Ale působí to jako vynucený souhlas a mohlo by to být pochybení. Navíc, když se to sama snaží banka nyní odstranit, tak asi sama ví, že něco není v pořádku," uvedl včera šéf úřadu Igor Němec.

    Po internetu zařizuje účet i Raiffeisenbank. Ta ale tak zmiňované údaje nechce. "K založení účtu to není nutné," říká její mluvčí Tomáš Kofroň.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    NELDE: jde hlavne o moznost vlastni otazky :)

    samozrejme nemusis tam vyplnovat skutecne jmeno matky, ale muzes tam napsat treba "Rakosnicek" - to pripadny identity thief velmi tezko zjisti...
    NELDE
    NELDE --- ---
    NAVARA: No, jo ale představ si, jak se někde měříš...
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    navíc podle mne jména rodičů mohou snadno sloužit k identifikaci sourozenců, rodičů a dětí atd. jiný banky nemaj možnost zjistit, že jiný jejich zákazník je váš otec.

    to neříkám, že banka dělá, ale data jsou o to citlivější - pokud by došlo k jejich úniku.

    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ADAMM: bezne je mozne si zvolit vlastni bezpecnostni otazku i odpoved, nejen nutne osobni udaje rodiny (ktere ostatne az tak tajne nejsou, to uz je tezsi zjistit delku prirozeni)
    NELDE
    NELDE --- ---
    ADAMM: Mně jméno matky za svobdna nepřijde jako moc dobrý bezpečnostní mechanismus. Zejména, když existuje bezpečnostní heslo na mlinku, na které se stejně obsluha zeptá. Ale třeba Amex je užívá taky.
    YNZA
    YNZA --- ---
    a pak se vyhodi tiskovy mluvci, takhle se to dela u nas v Trebici na radnici .)
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    ADAMM: to je docela vážně obvinění, že si novináří v hn vymýšlí citace.

    nemá to něco společného se zavedenou praxí, že pokud se o stejném tématu mluvilo s ředitelem společnosti i s tiskovým mluvčím, mohou být oba zdroje tlumočeny jako názor ředitele?
    ADAMM
    ADAMM --- ---
    ROMANET: překroucený proto, že jméno matky za svobodna je bezpečnostní údaj, podobně jako u paypalu vyplňuješ místo narození otce. není to osobní údaj, který by nám k něčemu byl.
    a protože ředitel vůbec neřekl to, co je tam jako jeho citace. když to včera viděl, tak málem vyletěl z kůže. nám řekl, že se skalkovou tímto skončil, protože to o jménu matky / otce, to jí vysvětlil dvakrát, ona dvakrát potvrdila, že to chápe, a pak napsala, co napsala - a jeho citaci si úplně vymyslela :(
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    ADAMM: proč překroucený? když chceš účet u raifky, ani se tě nedovolí zeptat na to, jaký máš školy, co děláš a s kým žiješ. natož na matku a otce. jen mbank na těch údajích trvá a klient je buď udá nebo nemá účet.

    mbank musí prostě počítat s tím, že tohle se v česku nenosí a je s tím spojeno negativní vnímání společnosti.


    a tedy, co je v tom článků překroucené? že na úooú chodily stížnosti na mbank? že mbank prošetřují? (i když mbank tvrdí, že prošetřují i další banky... o čem to svědčí? že je mbank z obliga?)
    mbank si myslí, že je vše v pořádku? proč tedy vedení chce systém předělat?

    jde o osobní údaje a ty může chtít jen k jasně definovanému účelu, co je to za účel u zakládání běžného účtu, že můžete hodnotit bonitu klienta? jak to spolu souvisí? klient chce účet ne úvěr. to je jako kdybys u smlouvy na mobil s o2 měl vyplnit, jaký máš rád televize, aby ti pak mohli nabídnout lepší kabelovku.


    co se polska týče, je velká pasáž zákona o vývozu osobních údajů. :)
    ADAMM
    ADAMM --- ---
    ROMANET: berte to tak, že ten článek na ihnedu je ... jak to říct - lehce překroucený? ale to už je jiná kapitola.

    uoou tady už bylo, prý aktuálně šetří šest různých bank. já z toho osobně žádné obavy nemám, spíš by mě zajímalo, co tady hodlají řešit: 99% těch věcí by museli jet zkoumat do polska ;)
    NELDE
    NELDE --- ---
    Mně u mBank spíše včera zarazila jedna věc - zařizuji pro manželku disponenta - to znamená nahlásit detaily, dostat poštou formuláře a poslat je zpátky. To by nevadilo, ale o platební kartu je možné zažádat až potom, co bude moje odpověď zpracovaná! Proč není možné o ní zažádat spolu s tou žádostí?
    BUTHRAKAUR
    BUTHRAKAUR --- ---
    TOMASH: nevim teda - ja u mBank i FIO desky dostal :) a s personalem jsem problem nemel - v mB na Pankraci jsem byl dokonce z jejich jednani dost pozitivne prekvapenej.. to je proste smula na konkretniho cloveka/lempla - to se ti muze stat i v samosce myslim ;))
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    dostali několik stížností a zabývají se tím prý dva týdny. tak asi počkat.
    vedení mbanky tvrdí, že tyhle údaje (vzdělání, jméno matky, stav) nevyžadují, že je jen "bohužel" vyžaduje počítačovej systém a oni "intenzivně" pracují na tom, aby je nevyžadoval. tedy aby na nich tak trval.

    jméno matky je důležitá věc, protože až klient volá na infolinku, tak se ho můžou zeptat a hele, jak se jmenuje tvoje matka. no a on když neví, tak je falešnej.

    no a vzdělání, rodinnej stav a druh příjmu je jasnej rating. to je zase dobrý, že když "pak" bude klient žádat o další produkty (úvěry), tak je rychlejc dostane, protože už ho budou mít zhodnocenýho. tedy už budou vědět, že je to ženatej vysokoškolák co podnika.
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---

    ROMANET:
    Fakt? To jsem nevěděla.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    no uvidíme, co na to uoou, kterej to už prošetřuje.

    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    HARALD:
    TRISSIE:
    Dekuju za info, podivam se na to.
    ATTILAH
    ATTILAH --- ---
    ADAMM: Jmeno matky a otce samozřejmě nenapadáme, i proto, že formulář a logika dovolují dát jakoukoli odpověď. Na údaj o rodinném statusu a vzdělání máme jiný názor, než právníci banky (předpokládám, že zastávají výklad, že jde o zpracování OÚ na základě souhlasu subjektu údajů), ale jestli to bude vyřešeno, ideální situace. Jinak totiž různé výklady rozsekne až autoritativní výklad soudu či dozorového orgánu.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    ENTENTYKY: jenže fio není mbank. fio ti na stejný přepážce umožní investovat miliony do akcií.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam