• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JIKEUFO
    – UFO –

    Nejde ani o to zjistit, jestli ufo je, nebo neni. Všichni víme, že je nesmysl, že bychom byli ve vesmíru sami. Spíše jde o to se zajímat, o co jim jde, o co jde nám a o co jde tajným organizacím, potažmo vládám. Jsme připraveni přijmout fakt, že tu už sakra dlouho nejsme sami? Již velice brzy ano... Popojďme i konspirovat.
    UFO the secret evidence - we are not alone - DokumenT
    Anomaly
    Poslední Udalosti Na Zemi - konec sveta podle Bible CZ titulky
    Věřte nevěřte - pravdivé příběhy pouze
    Secret Space - Alien Invasion CZ titulky
    Stephen Hawking - Into The Universe | Aliens | Time Travel
    Facebook Aliens - video
    rozbalit záhlaví
    TLUSTEI
    TLUSTEI --- ---
    SVANC: V podstatě s tebou souhlasím. "Mnohem jednodušší je vysvětlení, že se obával nesmyslného a nebezpečného šíření zbraní i v kosmu a předpokládal (mylně, mimochodem), že falešnou záminkou pro jejich instalaci budou emzáci." ... Ano. Článek tvrdí, že jednou z posledních karet použitých jako záminka k instalaci zbraní do vesmíru bude fake ET útok. Taky tam tvrdí, že ty zbraně daj do vesmíru mnohem dřív. K něčemu takovýmu samozřejmě nepotřebujou souhlas veřejnosti, ale fake ET útok je dostatečně silná páka na to, pak někdy v budoucnu veřejnost získat na svoji stranu a vesmírné zbrojení podpořit.
    Nešlo o to předložit důkaz o existenci ETs (to, jak už jsme si řekli, touto formou nejde), šlo o to nazančit, že ETs (ať už tady podle tebe jsou nebo ne) můžou vládnoucí elity (ne ti pánové v oblecích z tv obrazovek) jako páku na stádo použít. Že jí zatím nepoužili není podstatné.
    SVANC
    SVANC --- ---
    TLUSTEI: Já vidím jen další osobu přesvědčenou o emzácích, která vidí věci tak, jak je vidět chce. Ta paní se ním stýkala několik let, snad si byli i docela blízcí a přesto jí neřekl nic konkrétního, všechno, co čtu, jsou jen tlachy typu: "The way he said it to me, there was no doubt in my mind that he knew something that he was too afraid to talk about." Přitom na jiném místě píše: "When Von Braun was dying in front of me". Čili věděl o emzácích, ale ani na smrtelný posteli nenašel odvahu o nich říci někomu blízkému, pro koho by ta informace byla důležitá??? Jasně, to dává smysl... :D
    Mnohem jednodušší je vysvětlení, že se obával nesmyslného a nebezpečného šíření zbraní i v kosmu a předpokládal (mylně, mimochodem), že falešnou záminkou pro jejich instalaci budou emzáci.
    TLUSTEI
    TLUSTEI --- ---
    SVANC: Zkus si přečíst ten článek celý, nejen ten kousek, který jsem sem dával, abys pochopil kontext, ve kterém je článek napsaný. Tedy jestli si troufáš... .)
    SVANC
    SVANC --- ---
    TLUSTEI: Ten jazykový rozbor jsi tam dal kvůli tomu slovu "pitomost"? Vážně jsi myslel, že to má být překlad? :D
    Tak hlavně, že ty nejlogičtější významy (v daném kontextu) napíšeš malými písmeny a ty, které ti lépe vyhovují, velkými :D.
    Spíše jsem zvědav, co odpoví BYDK...
    TLUSTEI
    TLUSTEI --- ---
    Catalog of military, airliner and private pilots` sightings. 1916 - 2000 (1300 cases).


    TLUSTEI
    TLUSTEI --- ---
    SVANC: funny - legrační, zábavný, komický, ZVLÁŠTNÍ, PODIVNÝ, NEZVYKLÝ. Omlouvám se, nějak automaticky počítám s tím, že vědec tvého kalibru, bude mít pokročilou znalost angličtiny.

    PALEONTOLOG: "Zakletá planeta"? Co to? :)) (otázka je řečnická) Ale jinak jsme opět u toho, "jistotu", kterou bys možná tak rád, ti konec konců nedá nic jiného, než osobní zkušenost. Svědectví z druhé ruky, ať už jsou ti svědci sebedůvěryhodnější, ti nikdy stačit nebudou. Taková svědectví stačí jen na otevření se té možnosti, jakési názorové zflexibilnění, víc pro tebe průzkum udělat nemůže, jistotu ti nedají. ... Pokud s tím souhlasíš nemá dál cenu navštěvovat fóra o ufo.

    Ale abych jen neplácal:
    Radar Cases - UFO Evidence
    Radar Cases - UFO Evidence
    http://www.ufoevidence.org/topics/radarcases.htm
    KALIPH
    KALIPH --- ---
    Já osobně jsem rád, že už za mnou nelétají.

    Kdo je neviděl a s kým nekomunikovali, ten je vidět neměl a komunikovat s ním nechtěli. Tak prosté to je.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TLUSTEI: pokud bereš jako důkaz, že přistáli a popovídali si s pár lidma o tom, jak je planeta zakletá, a pak zase odlítli, tak to pro mě osobně moc velkou hodnotu nemá. vlastně to nemá hodnotu obecně žádnou. pokud přistanou, zakempí a pokecají s poněkud větším počtem lidí, bude to trochu jiná káva.
    já osobně netvrdím, a to si všimni od začátku našeho rozhovoru, že nikdy nikoho nemohli navštívit. já tvrdím, že to není natolik přesvědčivé, aby to hraničilo s jistotou. na to je důkazů prostě příliš málo. proto si nechávám otázku otevřenou. pokud vidím nějaký materiály, radši o nich pochybuju než abych jim rovnou věřil. ty, a tobě podobní, tomu radši věříze než abyste o tom pochybovali. co na to říct?
    SVANC
    SVANC --- ---
    TLUSTEI: "vyselektujete si jen to, co odpovídá vašemu způsobu vidění světa" a pak tvrdíš, že ten Braunův komentář se v daném kontextu nevztahuje k existenci emzáků jako takové ale jen k hrozbě :D. V kontextu těch hrozeb přitom byla i věta: "And the funniest one of all was what he called aliens, extraterrestrials. That would be the final scare." Prostě mu to připadalo jako pitomost, tečka.

    Jinak ty řeči o uzavřených myslích už jsou fakt otravné. Ufony podle tebe viděl nespočet lidí, desítky let o tom ví bůhvíkolik vlád, každou chvíli se někde proletí, lidi je fotí, ale za celé ty desítky let neexistuje jediný opravdu nezvratný důkaz, což je mimořádně nezvyklé, opět připomenu Gaussovo rozložení jevů. Navíc bylo-li možné ufony sledovat už někdy v 50. letech s tehdejší technikou, musely by s tou současnou padat jednoznačné důkazy jako na běžícím pásu - podívej se např., jak vypadaly astrofotky z velkých profesionálních hvězdáren tehdy a jak vypadají fotky ryzích amatérů dnes - ta kvalita je zcela nesouměřitelná.

    A že se bavíme o jednotlivostech a zpochybňujeme je? Pochopitelně, vždyť na těch jednotlivostech lidé jako ty svou víru staví.
    TLUSTEI
    TLUSTEI --- ---
    PALEONTOLOG: Jak to myslíš? Že ti ETs (tobě osobně) přistanou za barákem na zahradě a budou si s tebou chtít povídat? Protože zdokumentovaných svědectví (o přistání a komunikaci, včetně radarových záznamů) je dost, ale to ti (vám) nebude nikdy stačit. ... Ptal jsem se jasně, "v kontextu internetové diskuze", protože to je to, co tady máme, s tím lze pracovat, nic jiného ti tady poskytnout nemůžeme.

    PALEONTOLOG: SVANC: Neberete v úvahu kontext pánové, ten je stěžejní. Braunův komentář o lži, se vztahuje k útokům ze strany ETs, nikoli k jejich existenci jako takové.

    Je vidět, že ať vám člověk předloží cokoli, vyselektujete si jen to, co odpovídá vašemu způsobu vidění světa, případně dané informace ohnete tak, abyste je mohli zesměšnit nebo vyvrátit. Já to chápu, připustit, že se pletete byť i jen v jedné věci vázané na UFO by znamenalo připustit, že se možná pletete i v dalších a "toho bohdá nebude!", protože vy se přece nepletete a ostatní halucinují, případně vnímají realitu pomýleně.

    Mysl zavřená, přesvědčení skálopevně zakořeněná, diskuze bezpředmětná. Co už s váma...
    SVANC
    SVANC --- ---
    BYDK: Chápu to správně tak, že jsi spal, děda tě vzbudil, aby ses šel podívat na UFO a pak jsi ho viděl? Co bylo dál, zase jsi si šel lehnout?
    BYDK
    BYDK --- ---
    SVANC: +20lidi ten vecer k tomu. Pamatuji si, ze byla oslava. Vsichni na to koukali jako puk, cely 5-10minut. Ufiko jak vysite i s okenky na obloze velikosti mesice. A kdyz ses jich na to zeptal za par let, nikdo si nic nepamatuje. Nikdo si nic pamatovat nechce. Jen muj ded, ktery me vzbudil to nezaprel. Taky muzes rici, ze se jedna o skupinovou halucinaci. Vsechno je mozne, ale pak bys mel vedet, jestli nahodou nemas halucinaci i o tom svem vlastnim zivote. Jestli nahodou neni fiktivni. Pokud sem chodis, myslis ze vsichni co maji zkusenost z Ufo jsou pohadkari? Ze si to tu kazdy vymysli? Co bychom z toho asi meli. To vis, ze se tu doctes i plno pitomosti. Ale vlastni zkusenost nikdo nenahradi. A tu se tu take snazime sdilet, ale je to tezke, kdyz to kazdy muze nejak zesmesnit, ci znevazit. Ja jsem za tyhle zazitky stastny, protoze vim. A nemusim pochybovat. A s tim patentem a veci okolo, to uz je spise zalezitosti dedukce a na to prislo nezavisle vicero lidi. Nikde se o tom myslim ani nedoctes.
    SVANC
    SVANC --- ---
    BYDK: Pokud jsi pozorně četl můj post, tak moc nechápu, proč se rozčiluješ, jako bych tě obviňoval z užívání nějakých látek. Jedenáct let ti bylo, říkáš... Tedy začátek puberty, období velkých hormonálních změn a všeho co s tím souvisí. U někoho se to může projevovat tak, u jiného jinak a u někoho třeba i mimořádně živými snovými zážitky, které jsou pokládány za reálné. Myslím, že nějaké takové případy byly i popsány. Jejich společným jmenovatelem nejspíš bude, že dotyčný odmítá uvěřit, že by se nemuselo jednat o realitu.
    A o jedné věci opravdu nemá smysl diskutovat - jakýkoli subjektivní zážitek už ze své podstaty prostě nemůže být objektivním důkazem, snad není tak těžké tohle pochopit...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    BYDK
    BYDK --- ---
    SVANC: Lidi jsou fakt idioti. Tak jak to bylo v Avataru. Co jste to proboha hulily. A je konec! Lehce se to shodi ze stolu. Nejjednodussi to je svest to na nejaky pitomy halucinogen ci omamnou latku. Navic kdyz mi bylo 11 let tak jsem fakt nic takove ani neznal. A navic do svych jedenadvaceti jsem nevzal do huby ani cigeretu. Proste je to tak, ze jste banda zabednencu co neuveri dokud jim nekdo nezaklepe na dvere. Ale ani pak nebudou verit, protoze prijde fama, ze je to klon. Je mi Vas vazne lito.
    SVANC
    SVANC --- ---
    BYDK: Nic by vyřešeno nebylo. Každý, kdo má jen minimální zkušenosti s halucinogeny, dobře ví, jak nespolehlivé je věřit tomu, "co vidím". A rozhodně není vyloučeno, že něco podobného se může i u jinak zdravého člověka vyskytnout spontánně, třeba v důsledku kombinace nějakých okolností. Koneckonců na světě běhají lidé, kteří jsou pevně přesvědčeni i o věcech, které vyvrátit skutečně lze.
    BYDK
    BYDK --- ---
    SVANC: Skoda, ze nemohu poslat pametovy scan meho mozku. Bylo by vyreseno. :)
    SVANC
    SVANC --- ---
    TLUSTEI: Jak si představuji ověřitelnou informaci jsem tu jen já psal už několikrát, poprvé před čtyřmi lety - od té doby opět masivně přibylo fotoaparátů, ale důkaz stále nikde... [ SVANC @ UFO ]
    SVANC
    SVANC --- ---
    TLUSTEI: Pokud píšeš, že "Trumfy nevyložíš na stůl najednou, proč bys to dělal", je odpověď jednoduchá - třeba proto, že politici obecně hledí na okamžitý zisk a příští volební období již nemusí být u lizu. Každopádně v oblasti politiky vidím spíše absenci nějakých dlouhodobých vizí a plánů.

    A s Wernerem von Braunem jsi si v kontextu emzáků celkem naběhl, vzhledem k tomu, že zrovna u něj by se mělo jednat o mimořádně dobře informovaného člověka. Ta paní píše, že se s ním pracovala od roku 1974 do roku 1977, tedy dávno po Roswellu. A co o emzácích říká Werner von Braun sám? V souvislosti s fiktivními nebezpečími nakonec zmiňuje i emzáky a rovnou říká, že i to je lež: "We are going to have to build space-based weapons against aliens and all of it is a lie."
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TLUSTEI: představuju si to tak, že namísto věčnýho polítávání taky něco přistane. a krom toho to taky bude komunikovat. sice je to proti dokumentační etice - ovlivňovat subjekt - ale alespoň by ta chiméra mohla přestat.

    TLUSTEI: není tajemství, že se nepřítel označuje, ale pro účely dostatku nepřáítel se taky nepřítel vyrábí. platilo to pro případ komunismu, platí to (jako konspirátor budeš dobře vědět) pro případ terrorismu a co myslíš, pro případ extraterrestrický hrozby - platí to taky ? :)
    TLUSTEI
    TLUSTEI --- ---
    PALEONTOLOG: Neodpověděl jsi na to, jak si představuješ "ověřitelnou informaci" (TLUSTEI:). Jaký charakter a vlastnosti by podle tebe takový, pro tebe neotřesitelný a jasný důkaz o přítomnosti ETs, měl mít? V rámci internetové diskuze samozřejmě.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam