• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: A na počátku to bylo míň při stejné intenzitě osunění? Asi dobrej oddíl a mají rezervu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Pročítám si co celé zpátky, abych nemystifikoval, ale je pravda že jsem napsal větu "To naprosto nezpochybňuji, ale pořád je ta uhelná elektrárna mnohem dál než ten nejlepší kotel na trhu. A prostě uhlí musí skončit, ale stejní lidé propagují kotlíkové dotace?"
    Která sama o sobě bez předchozího není asi úplně jednoznačná. Můžeš to chápat i tak jak píšeš. Možná je to tím, že u mě kotlíková dotace je převážně to co tu dnes vidím v okolí (a to jsou tedy automaty spalující uhlí. Což je moje neznalost. Do dotací naprosto nevidím, protože jdou naprosto mimo mě.
    A pokud je ten odkaz neaktuální tak se taky omlouvám. jen jsem vygoogloval první příspěvek. A když je tam od 2019 a neviděl jsem (a dosud nevidím) nikde datum ukončení, měl jsem pocit že to stále běží. V každém případě pokud někdo něco takového podporuje v roce 2019, je to dost úlet.


    SHINIGAMI: njn někdo v tom rozdíl nevidí a vidí účinnost a účinnost. :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    je to tak, ta ucinnost sa meria laboratorne, v realnych podmienkach vam potom 2 roky stare panely vyrabaju miesto 2,7kWp nejakych 2,9kW (asi sa uz "zahoreli")

    SHINIGAMI
    SHINIGAMI --- ---
    Tady je za veselo koukam;) Srovnavat ucinnost elektrarny s kamnama, huste;).
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI:ale to je to o čem se tu bavíme celou dobu, akorát ty teď začínáš tradičně s cukanim, CUKI- protože nejsi schopnej přiznat že by si mohl napsat blbost. Jinak dát neaktuální odkaz umím taky.
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: "A celou dobu srovnáváme lokální topení dřevem versus naše uhelky" Tak to nemáš reagovat na to co jsem zde psal. Já o voze a ty o koze. I když jsi to téma dosti rozšířil. Ale spojil jsi si 2 věci dohromady. O tom dřevě jsem psal pouze v tom smyslu, že ani spalovaní dřeva není bez zplodin i v tom supermoderním hyper kotli. To byla ta odpověď co je na spalování dřeva z tvého pozemku neekologické.
    A dotace na automatické kotle na uhlí jsou dokonce i teď v té 3. vlně.
    Dotační bonus – Nová zelená úsporám
    https://www.novazelenausporam.cz/nabidka-dotaci/dotacni-bonus/
    U nás ze za ty 3 vlny zvýšil řádově provoz na uhlí, tak jsem se o to trochu zajímal. A i kdyby to dál nepodporovali vůbec, tak tímto se zvýšil počet "černých baronů" v ČR dosti rapidně :-(


    JAZZZ: Ty máš nezvykle elektronicky strohou domácnost. Já mám podle mě energeticky velmi úspornou domácnost, ale i tak je topení letošní rok třeba na cca 20% celkové spotřeby elektřiny. U mě prostě neexistuje tepelný zdroj na pevná paliva který by to dokázal rozumě zastat. A pokud o něčem takovém víš nahoď odkaz.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: tvl, tak znovu. NIKDO NEDOTUJE UHELNÉ AUTOMATY. A celou dobu srovnáváme lokální topení dřevem versus naše uhelky. Ty do toho zas začneš cpát uhelné automaty, uhelky co tady nemáme atd. a ještě mě obvinuješ, že preskakuju od jednoho k druhému.

    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: však taky ty levný kamínka s deflektorem mají od 5 - 11kW a co se tepla u koncového uživatele týče, jsou cca dvakrát efektivnější, než ta tvoje elektrárna. jo potřebuju si nabít telefon rozsvítit pár LEDek, ale to mi pokryje i šuntová cestovní solární nabíječka.
    jasně já tam přípojku mám a čaj si z pohodlnosti uvařim rychlovarce, než na ohni, ale snad chápeš kam tím mířím. topit elektřinou má smysl fakt jen kvůli kvalitě vzduchu ve městech.

    argumentovat efektivitou spalování v elektárně proti dotaci na domácí kotle je mimo.
    CUKI
    CUKI --- ---
    JAZZZ: právě ten "malý ohýnek" je problém. Pod cca 2kW výkonu prostě už hoření neprobíhá vůbec tak jak má, ani s tou veškerou technologií kolem.

    Kolik ti vyrobí ty kamna elektrické energie? Čím doma svítíš? Máš svíčky nebo pálíš uhlíky?
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Od počátku jsem se pozastavoval nad tím, jak uhelnou elektrárnu, která spaluje mnohem čistěji, můžou na jedné straně tak odsuzovat (s tím ale souhlasím) a na druhé straně jsou schopný podporovat automatické kotle na uhlí a podporovat je masivní dotací.
    Co na tom nemůžeš pochopit?

    Jiné zdroje na pevná paliva s uhelnou elektrárnou srovnávat asi nemá smysl už vůbec. Jestli ti jde o kotle na dřevo, tam je to mnohem lepší, ale zase ta účinnost spalování je pouze teoretický stav v ideálních podmínkách hoření. Proto je nutné aby běžel co nejdéle v kuse a tam to zase limituje výkon do prostoru. Tedy krom velikosti akumulační nádoby, která se dá ale vyřešit.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    CUKI: že vám do toho skáču, mě šlo právě o to, abych měl malý ohýnek u sebe a ne někde v elektrárně. Může to vypada jako sčítání hrušek a jablek, ale já se chci ve výsledku hlavně ohřát.

    Účinnost přeměny energie v moderních uhelných elektrárnách se pohybuje kolem 42 %.
    Uhelná elektrárna – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Uheln%C3%A1_elektr%C3%A1rna


    Účinnost : 73,4%
    Litinová krbová kamna TEDDY - 5 kW - DumZahrada.cz
    https://www.dumzahrada.cz/p/litinova-krbova-kamna-teddy-5-kw/
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: ???
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: jo tak teď zase kotel na uhlí... A já skáču od tématu k tématu...
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Oni ty zastaralé elektrárny nesplňují dnešní normy, ale mají stále mnohem efektivnější spalování, než běžná automatický kotel na uhlí do RD. Elektrostatický odlučovač, odsíření, stála teplota hoření,.. To jsou ve kterých malé topeniště nikdy nebude dosahovat ani té naší zastaralé uhelné elektrárny.
    "Sranda, bavíš se o účinnosti a když ti někdo ukáže jak si mimo tak najednou jde o účinnost filtrů. :-)" Já se tu celou dobu bavím o emisích a o účinnosti spalování. To ty pořád přecházíš z tématu do tématu.
    A abys pořád nevytrhával moje slova z kontextu, tak ještě jednou, netvrdím, že naše uhelné elektrárny jsou kdoví jaký zázrak. Dokonce se mi nelíbí ani uhlí obecně. Jen poukazuji na to že toho uhlí bychom se měli zbavit komplexně. A ano uznávám, že jsem pro myšlenku toho, zdanit právě ty emise (jak u elektráren tak u kotlů), abychom mohli (měli finance) rekultivovat ty oblasti zničené tou těžbou a aby nedocházelo k tomu, že se ta těžba ze zde na den zruší, ale aby k tomu docházelo co nejpozvolněji.
    Vše ostatní jsou jen tvé spekulace k tomu co jsem napsal.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI:
    Sranda, bavíš se o účinnosti a když ti někdo ukáže jak si mimo tak najednou jde o účinnost filtrů. :-)
    A jaké filtry máš prosím na mysli? Ještě si nikdy neslyšel o tom, že ani tyhle normy naše elekrarny nesplňují, nebo jen zase děláš hlupáka? Rtuť, prach...
    A opět naše uhelné elektrárny té účinnosti nedosahují, protože jsou zastaralé, 40% mají ty nejnovější. A to se vůbec nebavíme o ztrátách v síti atd.
    Jinak ony ty kotle se dneska vybavují i třeba prisavanim vzduchu do komína aby byl optimální tah, měří si spaliny aby to hořelo co nejlépe, mají krátký okruh aby byla to optimálně hořelo a nic tam nekondenzovalo atd atd. Takže ano, ta účinnost bude reálně hodně vysoko a rozhodně mnohem víš než ta tvoje rozhodně lepší uhelka
    Papapa
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Já nerozebírám účinnost elektrárny jako takové, ale účinnost filtrů.
    Mimo jiné dnešní uhelné elektrárny už mají účinnost přes 40%. Ale ta nízká účinnost je způsobena tou přeměnou na EE, nikoli účinnost spalování . Porovnávej srovnatelné komodity.
    Další věcí je fakt, že zatímco u elektráren se účinnost vypočítává z reálného provozu, tak u těch kotlů-spotřebičů je to výsledek při měření v laboratorních (rozuměj ideálních) podmínkách, které v reálu nikdy z daleka nedosáhneš.
    Předpokládám, ale že tohle určitě víš, jen ze sebe děláš hlupáka.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    u toho topeni dost zalezi od velkosti objektu, viz. srovnavacka, cim mensia plocha, tym viac sa vyplati elektrina (cenovo, energeticky to vyjde tak nejak sulnul) ale tych 1,5MWh rocne na topeni to mi pride az trochu ako pohadka
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: *facepalm* chlapce, chlapce. Ty si že mě musíš prostě dělat srandu. Účinnost uhelné elektrárny je někde na 30%, účinnost moderního kotle někde na 85-90%...
    Takže na jedné straně máš nefosilní palivo - dřevo, které využiješ mnohem lépe a na druhé straně máš fosilní palivo, které nám způsobuje mimojiné klimatickou změnu a využiješ ho asi na 30% a ty stejně píšeš takové kraviny, že to je účinnější... Wtf, to nemůžeš myslet vážně

    A ty se divíš, že s tebou nechci rozebírat každou maličkost
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Uhelné elektrárny zastaralé jsou o tom žádná, ale i tak je účinnost spalování někde jinde než u těch propagovaných "kotlíků" Druhá věc je komu se ty peníze z dotací dostanou. Což je věc o které jsem taky mluvil původně, než jsi převedl řeč jinam. U starčích budov je to jiné, ale o těch jsem se od počátku nebavil. Tam si myslím, že je lepší TČ, kde se rychle vrátí vícenáklady a složitá a drahá údržba.
    Ale spalování je ve městech i vesnicích špatné samo o sobě.
    Mé přímotopné vytápění je účinné v tom, že není skoro potřeba. A je naprosto bezúdržbové. Jinak Určitě máš pravdu v tom, že nejlepší je energii vyrábět v místě spotřeby (ale ne když jde o spalování=škodlivé emise čehokoliv). Já za pět let nespotřeboval na topení více než 4MWh energie. Proto ušetřené prostředky mohu investovat tam kde za méně peněz ušetřím více. Rád bych se dostal pod 2MWh/rok za provoz celého domu, včetně dílny. A v tom mi brání právě ty zelené dotace.
    Hodně si slibuji od úspory TUV. Kterou chci ohřívat pomocí FVE, ale nejprve musejí být ceny, tam kde byli před dotacemi, díky kterým se skokově zvýšili.
    Dál si myslím, že vede cesta k úspoře u stálých denních odběrů pomocí FVE a malé baterie. Například čerpadla ve vrtu i doma, mohou být na síti naprosto nezávislá.

    Další věc která by vedla ku předu je podle mě v sazbách za EE. Podle mě musí být víc tarifů a větší rozdíly mezi nima, které by odpovídali skutečnosti. Pokud by se zohlednil vliv FVE, tak by měl význam reálný denní a noční proud tak aby se tím zaobírala i výroba. Podle mě mezi levným a drahým proudem je rozdíl několika násobků a ne pár desítek haléřů.
    Pak se může rozjet FVE
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam