OMNIHASH:
THERIDANE: ve zkratce co jsem napsal: bude to náročné na naprostou symetrii tahu motorů, případně na velmi pohotovou a přesnou regulaci jejich tahu. vektor tahu motorů klasicého raketového stupně většinou prochází těžištěm rakety, to u placaté rakety není možné (ale mohli by to stabilizovat třeba rotací, tzn. nepatrně motory naklonit aby objekt roztočily... to jsem si nevšiml, jestli se plánuje...)

THERIDANE: já neříkám, že se mi to nelíbí. současně ale řídit předmět tvaru placky jenom rozdílem tahu motorů nebude tak snadné (spousta kutilů se snažilo řídit jen regulací tahu, ale museli přejít na výkyvný motor nebo plynová kormidla). naklápění těch motorů by přitom přidalo další složitost do něčeho, co má být velmi levné....

BROUKOID: já jsem hustotu atmosféry mezi 20 a 30 km docela studoval, kvůli trochu jinému předmětu zájmu :-) je to hezký koncept, narazil jsem na něj asi už před půl rokem, fandím tomu jako snad skoro všemu, jaké výhody má zapnutí všech stupňů současně jsem se tu rozepsal.. ale prostě úvaha, že "placka" bude mít i v řidší atmosféře nějaký čelní odpor a bude jí těžší řídit, je podle mě na místě.

už jen to, že placka má proletět 10 km za 25 sekund naznačuje, že i malý neplánovaný rozdíl v tahu motorů může způsobit nežádoucí rotaci... navíc ty motory jsou dál do stran od těžiště, bude tam tedy větší moment (páka)...

BROUKOID: no vakuum to fakt není, mohou tam létat letadla i balóny... určitě to start usnadní, protože odpor vzduchu bude nižší, ale nemyslím, že by šlo čelní odpor vzduchu zanedbat.

akle tak počkejme, až to předvedou. (třeba navíc počítají s nějakým kuželovým aerodynamickým krytem, který na obrázcích ani není...)

CYBERWOLF: ačkoliv se nechci pouštět do flamewar o aerodynamice torusu (resp. třech do sebe zasunutých, tedy v podstatě našířku dopředu letící placka - jak to chtějí stabliizovat, v první řadě?) ve 20 km, tak je třeba uznat, že staging raket typu R-7/Sputnik má spoustu výhod: hlavně všechny motory pracují při startu, kdy je raketa plná paliva nejtěžší, tzn. nevláčíš s sebou žádný vypnutý motor v horním stupni zbytečně. taky je tam důležitá jednoduchost: staging je složitý proces, kromě toho aby do sebe stupně nenarazily je třeba řešit i věci jako start motoru ve stavu beztíže. Nastartovat všechny motory najednou dokud se raketa nehýbe a tedy i pociťuje gravitaci dramaticky snižuje celkovou složitost.

Asi se opakuju, ale užitečnost tohoto přístupu jsem si ověřil v Kerbal Space Programu :-) Ačkoliv moje Munbustery nejsou úplně R-7 ale spíš Sojuz (mají high-Isp horní stupeň), tak se mi osvědčilo, když maximum motorů všech stupňů hoří už od startu a postupně se odhazují vypotřebované stupně i s motory (s crosfeedem paliva jsem si už nehrál, to je extrém a ani nevím jestli to demoverze umí :). Uspořádání R-7 tak či onak kopírují skoro všechny aktuální designy, pouze Západ (zatím) preferuje boostery na TPH zatímco Rusko a Čína kapalinové. Paralelní běh stupňů je prostě výhodný - historie ukázala, že Von Braun se mýlil a jeho styl stagingu nebyl optimální. resp. při použití různých druhů paliva v různých stupních to jistý smysl dávalo, ale SpaceX/F9 ukazuje, že využití jednoho typu motoru i paliva ekonomicky převáží technické nevýhody.

CYBERWOLF: Vem si, jak funguje osobní auto v výškách okolo 3-4km nad mořem - nejede, nemá dostatek "molekul vzduchu", které by spalovalo. Vojenská letadla ve výškách okolo 20km kompenzují nedostatek "vzduchu" tím, že emitují v nepoměru obrovské množství jiných částic aby se udrželi. Dopředný vektor se zvětšuje s výškou letu aby křídlo udrželo proudnici. No offence, jen chci na příkladech které známe ukázat, jak ta hustota molekul, které způsobují drag, rapidne klesá.

THERIDANE: i když přistoupím na to, že je tam naprosté bezvětří, pořád musí za 160 sekund vystoupat do 250 km a nabrat rychlost 3.7km (čísla z jejich webu a infa o 1. fázi), což prostě docela fofr je a vzduch u toho překážet bude. Ano, méně než kdyby startovali ze země, ale pořád bych neříkal, že to není problém.

Nemyslím si, že by ve 20 km aerodynamika nebyla problém. Ve 200 km snad...