Dobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀

KAERO --- --- 21:26:09 9.5.2016

SEJDA: ok, a ja ptam, jak bys ten interval spolehlivosti pocital.
a nevim proc hrusky s jabkama. ferovost je subjektivni. neni to spis tak, ze chces videt jina cisla? cisla s jinym vyznamem?
ten vzorec pocita nejakou pravdepodobnost budouciho uspechu, a bere i v uvahu ozkousenost nosice (tedy kolikrat byl design overen startem).
jestli myslis, ze nejaky jiny parametr by byl vhodnejsi, tak napis vzorec, at to muzem porovnat. s grafem se ten stavajici vzorec porovnat neda.
v te tabulce jsou rozliseny jednotlive subverze jednotlivych nosicu, takze opet nechapu co mas na mysli tim ze je potreba odlisit konstrukcni odlisnosti.

SEJDA --- --- 17:34:06 9.5.2016

1 odpověď

KAERO: promin, rozptyl, chtel jsem napsat interval spolehlivosti. Tj, na dane hladine pravdepodobnosti (tvoje "pomerne rozumny") se pro dane rozdeleni spocita. Kdybys mel ty intervaly spolehlivosti vedel bys, ze u velke casti z nich neni zadny prukazny rozdil (coz by se dalo chapat tak, jakoze obcas to nevyjde ani tem nejlepsim).
Nicmene jak jsem psal se srovnavaji jabka s hruskama, ale tabulka snese vsechno.
Ferovejsi by byl graf .. kde by byl na ose X narustajici poradi startu (od 1 az po 773), na ose Y by byla v tom case odpovidajici pravdepodnost uspechu (i s intervalem spolehlivosti), a pak bys videl, jak jsou ktere rakety porovnatelne, co se tyce vyvoje jejich startu. Pripadne by se to melo seradit podle casu, nikoli poradi startu, protoze od prvni chyby se ruzne tymy pouci ruzne rychle. Resp. nejaka interkace cas x poradi.
Pak uz by byla statistika zatizena "jenom" tim, ze se necemu bude rikat Souyuz i kdyby to melo warpovy pohon, takze je treba odlisit konstrukcni odlistnosti, aby se nestalo, ze si konstrukteri vylepsuji statistiku noveho modelu temi starymi uspesnejsimi, resp. naopak.

XCHAOS --- --- 17:00:59 9.5.2016

KAERO: pochopitelně nejsou... nízká nosnost. Navíc Delta-2 se už nevyrábí a existuje poslední rezervní exemplář, Sojuz má nepatrně větší nosnost, ale pořád je pro JWST naprosto offtopic.

Myslím, že ESA přispívá nosič prostě ze stejného důvodu, z jakého Rusko přispělo nosiči pro ExoMars: jsou to oboje prestižní projekty a je dobré se pod ně podepsat. No a ta statistika jde ruku v ruce...

KAERO --- --- 15:03:02 9.5.2016

1 odpověď

SEJDA: ferovost statistiky je jen subjektivni pojem. Ja jen chtel dat cisla k vete "The Ariane 5 is the world's most reliable launch vehicle capable of delivering Webb to its destination in space. ", o ktere se tu rozbehla kratka diskuze, viz XCHAOS.

Myslim ze (k+1)/(n+2) je pomerne rozumny odhad pravdepodobnosti uspechu pristiho letu.
Prosim ukaz ktera statistika je rozumnejsi, jak definujes a jak odhadnes "rozptyl" o kterem mluvis a ukaz jak se tim smaze rozdil mezi vetsinou modelu. Bohuzel vubec nerozumim tomu co jsi napsal.

Pripominam ze v tabulce jsou vicemene aktivni nosice, neuspesne nosice tam nejsou.

THERIDANE --- --- 15:02:56 9.5.2016

SEJDA: tad nejde o to, co je "fér" nebo o to, kdo má designově lepší raketu, tady jde právě o nejvyšší pravděpodobnost úspěchu, a ta (logicky) bude u starších a ověřených strojů vyšší

SEJDA --- --- 11:02:23 9.5.2016

2 odpovědi

KAERO: pomerne nefer statistika, neb srovnava jiny pocet startu, resp. jiny pocet mesicu od prvniho startu, logicky pak budou mi systemy s vyssim poctem startu (a nizsim poctem generaci/inovaci) navrch.
Smysl by melo srovnavat .. prvnich X startu, resp. prvnich X mesicu, resp. jednotlive generace .. navic ta cisla (rate) maji nejaky rozptyl, a tim se smaze rozdil mezi vetsinou modelu. Jde totiz o odhad pravdepodobnosti uspesneho startu.
Zajimavy je ale "ocas" te tabulky .. kde se teoreticky, ale bez rozptylu "neprukazne", hromadi chybove modely.

MATT --- --- 10:56:16 9.5.2016

GoPro Awards: On a Rocket Launch to Space
https://www.youtube.com/watch?v=bDoh8zQDT38

https://gopro.com/channel/top-picks/gopro-awards-on-a-rocket-launch-to-space

KAERO --- --- 10:28:56 9.5.2016

2 odpovědi +1

THERIDANE: http://www.spacelaunchreport.com/log2015.html
nejvyssi pravdepodobnost uspesneho startu maji Delta 2 a Sojuz-FG (ale nevim, jestli to jsou vhodne nosice)

================================================================
                    SPACE LAUNCH REPORT

        ACTIVE LAUNCH VEHICLE RELIABILITY STATISTICS
================================================================
           by Ed Kyle      as of December 29, 2015      
================================================================

Top active space launch vehicles ranked by their predicted 
orbital success rate*.  Failures include incorrect orbits.
   
================================================================ 
Vehicle     Successes/Tries Realzd Pred  Consc. Last     Dates    
                             Rate  Rate* Succes Fail    
================================================================
Delta 2          151   153    .99  .98     98    1/17/97  1989- 
Soyuz-FG          44    44   1.00  .98     44    None     2001-
Soyuz-U          753   773x   .97  .97     16    8/24/11  1973-
Atlas 5           59    60    .98  .97     50    6/15/07  2002-    
CZ-2D             26    26   1.00  .96     26    None     1992-
Ariane 5-ECA      52    53    .98  .96     52    12/11/02 2002-
Delta 4M(+)       22    22   1.00  .96     22    None     2002-
CZ-4(A/B/C)       45    46    .98  .96     11    12/9/13  1988-
CZ-3B/3C          44    46    .97  .94     32    8/31/09  1996- 
CZ-2(C)(/SD/SM)   43    45    .96  .94      9    08/18/11 1974-
H-2A              28    29    .97  .94     23    11/29/03 2001-
CZ-2F(T1)         11    11   1.00  .92     11    None     1999-
Minotaur 1        11    11   1.00  .92     11    None     2000-
Soyuz FG/Fregat   10    10   1.00  .92     10    None     2003-
Dnepr             21    22    .95  .92     15    7/26/06  1999-
PSLV              30    32    .94  .91     28    9/29/97  1993-
CZ-3/3A           34    37    .92  .90     24    8/18/96  1984-
Rokot/Briz/K(M)   23    25    .92  .89      9    02/01/11 1994- 
Proton-M/Briz-M   77    86    .90  .89      4    10/21/14 2001-
Soyuz 2-1a/Fregat 14    15#   .93  .88     12    5/21/09  2006-
Soyuz 2-1b/Fregat 20    22    .91  .88      6    08/22/14 2006- 
Falcon 9 v1.1     13    14    .93  .88      0    06/28/15 2013-  
Soyuz 2-1b         6     6   1.00  .88      6    None     2008-
Pegasus (H/XL)    37    42    .88  .86     28    11/4/96  1991-
Vega               5     5xx 1.00  .86      5    None     2012-
Ariane 5ES         5     5   1.00  .86      5    None     2008-
H-2B               5     5   1.00  .86      5    None     2009-
Soyuz-U/Fregat     4     4   1.00  .83      4    None     2000-
Minotaur 4/5       4     4++ 1.00  .83      4    None     2010-
Zenit 3F/FregatSB  3     3   1.00  .80      3    None     2011-
Strela             3     3   1.00  .80      3    None     2003-
Delta IV-H         7     8    .88  .80      7    12/21/04 2004-
Soyuz 2-1a         7     8#   .88  .80      2    04/28/15 2004-
Zenit 2(M/SB)     30    38    .78  .77      7    9/9/98   1985-
Shtil'             2     2   1.00  .75      2    None     1998-
Kuaizhou           2     2   1.00  .75      1    None     2013-
Zenit 3SLB/DMSLB   5     6    .83  .75      5(B) 4/28/08  2008-
Antares            4     5    .80  .71      0    10/28/14 2013-
Angara A5          1     1   1.00  .67      1    None     2014-
CZ-6               1     1   1.00  .67      1    None     2005-
Epsilon            1     1   1.00  .67      1    None     2013-
Falcon 9 FT        1     1   1.00  .67      1    None     2015-
CZ-11              1     1   1.00  .67      1    None     2015-
Shavit(-1,-2)      7    10    .70  .67      3    9/6/04   1988-
Taurus (XL)        6     9    .67  .64      0    3/4/11   1994- 
Safir              5     8    .63  .60(C)   1    9/2/12   2008- 
Soyuz 2-1v         1     2    .50  .50      0    12/05/15 2013-
GSLV               4     9    .44  .45      2    12/25/10 2001-
Proton-M/DM-03     1     3    .33  .40      1    7/2/13   2010-
Volna              0     1    .00  .33      0    6/21/05  2005-
Super Strypi       0     1    .00  .33      0    11/4/15  2015-    
Unha (TD-2)        1     4%   .25  .33      1    4/12/12  2006-
================================================================ 
* First level Bayesian estimate of mean predicted probability  
 of success for next launch attempt (k+1)/(n+2) where k is the  
 number of successful events and n is the number of trials. 

# Does not include one successful suborbital Soyuz 2-1a test 
   flight performed in 2004.

++Does not include two successful suborbital Minotaur 4 Lite 
   flights in 2010-11.
x Does not include Soyuz-U/Soyuz T-10-1 pre-launch fire that 
   resulted in escape tower firing saving crew, but destroying 
   launch vehicle on 9-26-1983.  Note that 10 additional 
   Soyuz-U launches with Ikar or Fregat upper stages (all 
   successful) are cataloged separately.
xx Does not include successful 2-11-15 suborbital flight with 
    IXV reentry demonstrator.
% Includes 2006 failure thought to be a two-stage suborbital 
   test launch attempt. 

(A) 2003 STS-107 Columbia failure during reentry result of 
    damage suffered during launch phase.

(B) Amos-3 inserted in orbit with 1,500 km short perigee and 
  0.7 deg unplanned inclination.  Amos 3 reportedly lost two 
  to three years of 18 year design life.
(C) Assumes that two unsuccessful, unreported Safir launch 
attempts occurred during 2012. 
================================================================

NECROMAN --- --- 7:40:26 9.5.2016

1 odpověď +6

Prvni topograficka mapa Merkuru
The Stunning Highs and Lows of Mercury
https://www.youtube.com/watch?v=MRsaHLfZxbU

HARVIE --- --- 14:41:59 8.5.2016

ROFL
Space Exploration History: The Space Shuttle and the Horse's Rear End
http://www.astrodigital.org/space/stshorse.html

JVMLOK --- --- 22:54:43 7.5.2016

WATCH: SpaceX Rocket Sticks Another Landing at Sea | DoD Buzz
http://www.dodbuzz.com/2016/05/06/watch-spacex-rocket-sticks-another-landing-at-sea/

JONAS3 --- --- 14:54:33 7.5.2016

XCHAOS: Vyškrtávat data si můžou dovolit maximálně v IPCC, vědec ani inženýr to nedělá...

XCHAOS --- --- 23:42:06 6.5.2016

1 odpověď -5

THERIDANE: no ale tam byl problém při prvním startu.. to bych asi vyškrtl...

ale prostě těch pokusů mají málo na to, aby vybudovali nějakou solidní statistiku

THERIDANE --- --- 23:41:23 6.5.2016

2 odpovědi +1

XCHAOS: To tu statistiku počítáš nějak politicky, mně vychází u D4H 7 úspěchů z 8 letů = ubohých 87.5 %, zatímco A5 má 81 úspěchů z 85 letů celkem, tj. 95.3 %.

XCHAOS --- --- 21:48:14 6.5.2016

2 odpovědi -2

ONDRA_99: hmm, The Ariane 5 is the world's most reliable launch vehicle capable of delivering Webb to its destination in space. . Čistě statisticky vzato, Delta IV Heavy je spolehlivější (ale při nižším počtu startů, nejsem statistik, možná tam je význam těch procent potom nižší...)

CLUMP --- --- 18:39:57 6.5.2016

Falcon 9

THERIDANE --- --- 15:35:36 6.5.2016

LADINEK: Ty kombinačky by byly ještě dobrý, vyměnilo by se jedno zrcadlo (v případě největší smůly tři sousední)... ale co kdyby ten pán prostě pořádně kýchnul? :-D Ten aerosol by sednul na celou plochu, a to by se pak muselo rozebrat všechno a znova leštit.

TOXICMAN --- --- 12:29:51 6.5.2016

LADINEK: "šéfe, jsme pojištěný na 8 miliard dolarů? ne? a kde že je vstup na střechu?" :D

LADINEK --- --- 10:54:40 6.5.2016

2 odpovědi +6

XCHAOS: tak nejak si predstavuju situaci, ze stojis na ty plosine a vypadnou ti z ruky kombinacky :)

DRAGON --- --- 0:47:00 6.5.2016

TOXICMAN: nechybi tam tak trochu, ciste nahodou, ehm, disk hlavni casti ESS enterprise? to vypada spis jak space invader :-)

Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam

přezdívka
heslo

pamatuj si mě
registrace
ztracené heslo?