MACHALIK: v PA se otaci faze na basech uplne bezne

Zesík nikdy neinvertuje!!! :)) Už si to zapamatujte! Zesík NIC neinvertuje. Když má invertovaný zapojení, tak pak má prohozený káble na konektorech tak, aby to z nich zase lezlo v původní fázi. Neexistuje nic jako zesilovač, kterej vám otočí fázu, a jestli jo, tak ho reklamujte.

Ale jinak nesouhlasím, že je to jedno, jak se otočí polarita. Je to slyšet na basech - výrazně. Čím lepší bedny, tím líp. Možná to nějaký malý škopky skryjou, ale když se přefázovala nějaká velká bedna s basákem, třeba JBL 250 Ti nebo Quadral Titan, tak to šlo hned do kopru.

Prakticky je jedno, esti zesík invertuje anebo ne. Důležité je aby nebyly jednotlivé kanály v protifázi. Při poslechu závisí na vzdálenosti posluchače na kterým místě tu kterou akustickou vlnu/ frekvenci právě slyší. Fázi obracejí i některé výhybky, záleží na konstrukci propustí. To se pak řešilo právě obrácením polarity např. na střed. repro s tím, že v nějaké vzdálenosti x dorazí celé akustické spekrum k uchu +/- ve stejný čas. Osvědčené značkové výrobky tuto koherenci mají. Netak zmatené homemade pokusy s 20ti reproduktory v umakartových megabednách v malý garáži s nízkým stropem.

SVANC: Toto proženu nějakejma lidma, kterým věřím, protože mi to přijde jako rubbish.

V každým případě se nebudu zase dohadovat s žádným z tvejch citovanejch článků, zkus si tu polaritu otočit a poslechni si, co to dělá. Výrobci si podle mě hlavu lámou a nikdo si nedovolí dát na červenou svorku mínus, to je nějaká smyšlenka nebo špatná interpretace pojmu invertovaný zapojení. Představa, že to každej má jinak a popisky zadního čela přístroje vůbec nic neznamenají, je absurdní.

Dost absurdní na to, abych se na to však zeptal.

Jak vůbec kořeň došel k těm 92 %? Jak poznáš, jestli skladba na CDčku je obráceně? I když ji nagrabuješ a analyzuješ, jak z toho grafu poznáš, jestli to mělo jít napřed nad nulu nebo pod nulu? Jediný, co mě napadá, je, že první kmit musí jít vždycky na začátku (= po tichu) jen a pouze nad nulu. Ale zas když tam bude nějaká jehla/podkmit, ať už způsobená mikrofonem nebo třeba nějakým operákem při nahrávání, tak to nemusí nutně znamenat, že je to přepólovaný.

Mi to přijde jak zjištění, že 92 % všech lidí jsou vlastně buzeranti a lesby. Prostě hovadina. Poptám se okolo.

Něco k tématu je třeba tady:
AudioGeorge.com :: How to Play Most if Not all Digital Media in Absolute Polarity
http://audiogeorge.com/how-to-play-most-if-not-all-digital-media-in-absolute-polarity/
Názory na důležitost této problematiky se ale dost rozcházejí, viz třeba:
Reversing Amp to Speaker Polarity?
http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?64744-Reversing-Amp-to-Speaker-Polarity

O možnost detekovatelnosti se přít nebudu, každopádně hláška, že přepólované bedny (obě, samozřejmě) hrajou výrazně hůř, je dost přehnaná - pak by nemohl být problém poznat, co je co. To je zřejmě i důvod, proč si s tím někteří výrobci komponent nelámou hlavu.

Online test slyšitelnosti je třeba tady, ale daná ukázka myslím není zvolena příliš šťastně:
Absolute Polarity Blind Listening Test
http://www.audiocheck.net/blindtests_abspolarity.php

Ještě jednou pro přesnost - invertující zapojení neznamená, že na výstupu je signál otočenej.

SVANC: Počkej, takže ty fakt říkáš, že když je nějakej zesák v invertujícím zapojení, tak se rozumí samo sebou, že Helmut z Behringeru pak na výstupu z desky na konektory neprohodí káblíky (asi proto, že se mu nechce?) a nechá ten výstup naopak? Máš k tomu nějakej paper nebo tak? O tom jsem v životě neslyšel, to je přece na stažení celé série. Stejně jako ty CD - tím se myslí disky nebo mašiny? Není to úplná kokotina? Proč by to tak mělo bejt?

Jako šlo by to ověřit hodně pomalým sinem, třeba 1 Hz, kterej by si člověk vygeneroval a vypálil sám, ale osobně si myslím, že je to úplnej nesmysl. Nemůžou si přístroje obracet polaritu, jak se jim zlíbí, to mi netvrď. Odkud to máš?

MACHALIK: Ano. Totéž platí i např. pro Quady nebo některé pre-ampy. A přesnější než o nějakých plusech a mínusech je hovořit o obrácení fáze o 180 stupňů. Jednotnost v polaritě není ani u (všech) CD vůči vinylům. Údajně 92% CD hraje s obrácenou polaritou, ale tenhle údaj jsem nijak neověřoval.

Takhle svéráznej výklad invertujícího zapojení jsem nicméně ještě neslyšel, dobrý! :)

SVANC: Seš si jistej, žes to invertující pochopil správně? Fakt si myslíš, že některý zesilovače mají na plusu mínus na výstupu? :)

MACHALIK: Jak ti do téhle úvahy zapadá fakt, že některé zesilovače jsou invertující (např. Behringer A500) a jiné ne?

MATT: Tak jelikož u beden seš posluchač, tak je to lepší mít plus na plus, tudíž pokud není přepólovaná nahrávka, tak blána repráků půjde taky k tobě.

MACHALIK: hele a jak je to lepší? když jsem bubeník, tak jde blána nejdřív ode mě, když jsem posluchač, tak jde většinou nejřív ke mě.

AXUOH: To je jedno, žes to ucvak.

- Zapoj ten drát do bedny, vypoj ho ze zesilovače. Něco strč do plus, něco do mínus, to je jedno.
- Vem si tužkovku a přilož jeden z těch dvou drátů na plus a druhej na mínus.
- Pozoruj basáky. Když ti vyhřeznou ven z bedny, tak ten drát, kde jsi měl plus baterky, je ten, co ti vede do plusu do bedny.
- Když ti zalezou, tak ten, kde jsi měl plus baterky, je ten, co ti vede do mínusu do bedny.
- Poznač si oba plusy fixou nebo nečím a zapoj to pak správně do zesáku (plus do plusu).

AXUOH: konektor rozdelat jde, staci stredovou mrchu chytit do klesi a plastovy krytem s citem vyviklat.

SVANC:
DOCKINEZ: Dík za odpovědi. Já už to práve ucvaknul, navíc nevím, jestli by ten konektor šel rozdělat, přišel mi jako zalisovanej.
Ten kabel je bílá dvoulinka, takže to teď právě už nepoznám. No nic, nějak si s tim zkusim pohrát.

Zajisté nikoho nepřekvapí, když řeknu, že to není jedno, že přepólovaný bedny (obě stejně) hrajou výrazně hůř na basech než správně zapojený bedny. Je rozdíl mezi tím, jestli při úderu velkýho bubnu jdou basáky napřed dovnitř (podtlak) a pak až ven nebo napřed ven (přetlak) a až pak dovnitř.

Ale jestli bych to poznal při slepým testu při přepojení ABX boxu právě uprostřed kopáku, to nevím :((((

AXUOH: Je to jedno, ale musí to být u obou beden stejně.

AXUOH: Cerveny svorky jsou na 99,99 % plus. "tycka" na konektoru je plus.

Konektor neucvakavej, ale inteligentne jej odpajej od konektoru a poznac si, ktery kabel je plus.

Pak uz je to jasny, ne?

TURF: Tohle bylo zjišťováno experimentálně. Nepatrně odlišný zvuk black boxu se dal celkem snadno detekovat při přepínání. U hifistů, kteří dostali black boxy (některé zkreslující, jiné pouze s propojkou uvnitř) na dlouhodobý poslech, byla úspěšnost stejná jako při házení mincí.

Ale akustika je dobrý téma, rozhodně s řádově větším vlivem na výsledný zvuk, než rozdíl mezi drahými a levnými komponenty (vyjma reprobeden samozřejmě).