• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TORInyx :: pripominky uzivatelu
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BLOWUP: Ne, publikum přišlo na diskuzi. Protože přišlo na diskuzní server.

    BLOWUP: Problem mnoha lidi je, ze maji pocit ze by ostatni meli jednat tak, jak si oni mysli ze je to nejlepe. Takze premysli, jaka narizeni a pravidla jsou "v zajmu vsech" i kdyz jde vzdycky pouze o jejich zajem a jejich ego. Kazdej "zlepsovatel planety / systemu / nyxu" ma imho problem s vlastnim egem, i kdyz ma plnou hubu o tom jak kona "dobro pro vsechny".

    My internetoví důchodci tomuhle říkáme selfpwn. Právě jsi popsal přesně to, co ty děláš s DI. DI ti slouží jako ochrana tvého ega (budiž) a vnucuješ ostatním v rámci "zlepšování diskuze" jak by tato měla vypadat. Ale určitě je to dobro pro všechny, wtz.
    NOP
    NOP --- ---
    BLOWUP: Nemáš potřebu někoho převychovávat ani nikoho k ničemu nutit, ale vnucuješ jim svůj DI. Ale v podstatě to děláš pro jejich dobro. Takže je to asi v pohodě.

    WTF?
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    D1RABBIT: Jak uz jsem psal, delam to i pro jejich psychohygienu. U nekterych ID mam pocit ze kazdej muj post jim zpusobuje opravdovy trauma a to ze jej nevidej je v podstate pro jejich dobro.

    A uprimne: pokud nekdo sam od sebe ma pocit ze mne musi tematizovat aniz bych k tomu dal podnet, je to v poradku, kazdemu preju jeho hobby podle jeho mentalnich schopnosti. Ale urcite neni nutny abych nekomu takovymu ty triggery k jeho psychoproblemu jeste generoval :-)

    Problem mnoha lidi je, ze maji pocit ze by ostatni meli jednat tak, jak si oni mysli ze je to nejlepe. Takze premysli, jaka narizeni a pravidla jsou "v zajmu vsech" i kdyz jde vzdycky pouze o jejich zajem a jejich ego. Kazdej "zlepsovatel planety / systemu / nyxu" ma imho problem s vlastnim egem, i kdyz ma plnou hubu o tom jak kona "dobro pro vsechny".

    Muj postoj je, ze kazdej clovek je individuum, ktery ma pravo na to videt svet tak, jak chce nebo jak mu to jeho intelekt a zivotni zkusenosti dovolej. Nemam potrebu nekoho prevychovavat nebo ho k necemu nutit. Ale taky nemam potrebu se s kazdym bavit, a duvody pro to jsou prave jen a pouze moje duvody, ktery krome me nikdo nemusi chapat a nikomu po nich nic neni. To ze se svobodne muzu rozhodnout kdo ma privilegium cist si moje nazory a reagovat na ne je to nejlepsi co na nyxu je :-)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DNF: Hele, pro me za me si mysli o mym egu co chces - to je uplne v poradku. Ja dlouhou dobu nedaval vubec zadny ignory, proste z principu. Az jsem v urcitym momentu zjistil, ze z nekterych ID fakt nic konstruktivniho nepada. Napisu ze me tesi ze sviti slunicko a oni zareagujou necim o svycarskejch architektech. OK, fajn, kvuli tomu sem nechodim. Takze si to profiltruju a udelam neco pro jejich psychohygienu tim, ze me nemusej cist. Od ty doby je pro me nyx tim, cim ma bejt: mistem kde se da normalne diskutovat.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PHAILO: Vystupovani pred publikem mi nevadi. Publikum sedi a posloucha, interakce se neocekavaji. A pokud nekdo zacne delat bordel vyvede jej ochranka.

    Nyx je digitalni formou diskusniho krouzku. Par lidi zustane stat s hrnkem kafe v ruce a diskutujou o necem co je zrovna bavi. A pokud se tam objevi nekdo, kdo zacne delat bordel treba tim ze svejma poznamkama tu dikusi neumozni, tak ti nezbejva nic jinyho nez mu budto dat pres drzku, nebo se sebrat a jit pryc. Na nyxu oboji neni potreba: das mu DI a problem je vyresen. Skoda ze to nejde i v realnym zivote :-)
    DNF
    DNF --- ---
    BLOWUP: Snazim se rict, ze Koudy (a ty taky) mate ego od Ase az k Tatram. Pokud by nebyla zparchantela funkcionalita, kterou lze rozlozit diskusi pro nezucastnene lidi (ty, kteri dali nejakejm DI prebornikum minusko protoze nekde placali kraviny), nebyla by tahle debata.

    Kdo pouziva DI, mel by se nad sebou zamyslet*, ale to by nesmel pouzivat DI. Je to zacarovanej kruh, chapu.

    * Muj stryc tomu rika 'vyndat si hlavu z prdele', ale ja nejsem takovy hulvat, jak je ostatne videt.

    disclaimer: DI nepouzivam, a chodim do soukromych auditek, kde se navzajem neignorujeme. DI kritizuju proto, ze a) jsem profesinalne angazovan v testovani usecase webovych aplikaci a tak vidim ze: b) je to nejvetsi kravina kterou jsem na jakem diskusnim serveru videl, a to jsem zacinal na bbs ve skolnim roce 94-95
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    BLOWUP: Jde o to, ze i v realnym zivote si vybiram, s kym se chci bavit a s kym ne.
    To bys asi tedy neměl chodit vystupovat na pódium před publikem na náměstí.

    Proč se asi původně (třeba na mageu) říkalo klubům auditorium? Pokud už nyx není diskusní server, ale sociální síť, měl by se tak přestat prezentovat. A já se budu muset vrátit k okounu.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DNF: Aha. Takze kdyby Koudy hledal "chybu u sebe" a psal tak, aby i ten posledni zavistivej loser nebyl nahodou dotcenej necim co dela nebo ma, tak by bylo vse v poradku? Chapes co se vlastne snazis rict? :-)
    Ono vubec nejde o to "u koho je chyba". Jde o to, ze i v realnym zivote si vybiram, s kym se chci bavit a s kym ne. Kazdej zna ve svym okoli nekoho, kdo kdyz se nachomejtne k nejakymu rozhovoru zpusobi, ze se neda dal mluvit normalne a clovek se proste radsi sebere a jde delat neco jinyho.

    Tyhle navrhy aby nejakej arbiter posuzoval, zda je DI pouzito "spravne" a "objektivne" jsou naprosto zcestny, protoze ten kdo DI pouziva jej vzdycky pouzije ze svejch subjektivnich duvodu: proste ho hlasky nejakyho ID obtezujou a nechce aby na jeho posty reagovalo. Easy like that, nic dalsiho v tom neni.
    DNF
    DNF --- ---
    KOUDY: jojo, hledat chyby v externalitach, hlavne ne u sebe :) Uplne vzorovej pripad.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    KOUDY: Muzu potvrdit to samy. Kdyz vidim ze nekdo na kazdej muj post musi reagovat nejakejma prihlouplejma narazkama na Svycarsko tak jde do DI a je klid, zbydou ti se kterejma se da diskutovat k veci.
    Ja uprimne nechapu i co presne je mysleni "zneuzitim DI". Jaky zneuziti? Budto se s nekym chci bavit nebo ne. Kdo neni schopnej argumentacni diskuse, ale jenom trolli nablblejma poznamkama, ten moje vstupy nemusi vubec videt, je to tak pro nej lepsi. Jinak totiz nasleduje sto prispevku kde lidi reagujou na nejaky pubertalni / ideologicky blbosti misto aby se vyjadrili k veci.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    VACA: to se stat urcite muze..ale imho sou to spis ojedinely pripady a kazda funkce je zneuzitelna...Ja sem treba clovek kterej tu byl plno let tercem flejmu kvuli plno vecem a dost lidi se do me rado strefovalo at uz z nenavisti, ze zavisti nebo kvuli tomu ze si chteli treba jen zkratit dlouhej den v praci...od zavedeni DI je na nyxu vicemene klid a flejmu na moji osobu ubylo o 90%...stacilo si hodit 20 nejvetsich trollu do DI..ideal.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    VACA: Pokud si me da troll na DI, tak jenom predejde tomu ze si jej tam dam ja. Kde je problem?
    VACA
    VACA --- ---
    KOUDY: Jj, nj, ale co kdyz si ji takhle (potazmo tim automaticky i jine prostory na nyxu) prizpusobuje prave ten danej troll?
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    KOUDY: Hm, je to neco co by mi melo vadit?
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    BLOWUP: ajeje..ted ti to hanna nanda..priprav se :)


    SWT:
    VACA: Naprosto idealni by bylo, kdyby proste diskuzi moderoval vlastnik klubu a jeho spoluspravci...Kdyz bude v tom klubu flame/nekdo bude mimo tema (pokud to nebude chatovaci klub o picovinach) apod..Tak dostane treba 1 napomenuti od spravcu klubu a potom RO nebo ban...Jenze tim, ze plno majitelu klubu nebylo na nyxu nekolik let..tak i tam kde by clovek chtel vest nejakou expertni diskuzi na dane tema se to casto nedari kvuli flamum, trollum apod...pak mi ta funkce ignore a DI prijde relevantni a idealni na pouziti...Ze kdyz diskuzi nedokaze/nemuze moderovat vlastnik klubu..tak si ji proste uzivatel moderuje sam a celej system si prizpusobi k obrazu svemu..bude cist jen toho koho cist chce a zaroven nekterym lidem muze znemoznit aby cetli to co pise on.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DI je to nejlepsi co se nyxu mohlo prihodit. Kazdej by mel mit pravo vybrat si, kdo se na diskusi s nim smi podilet a kdo ne, nektery posty proste nechces videt. Mirne anomalie ktere to muze v prubehu diskuse generovat jsou peanuts - ty diskuse tu stejne tecou casto neusporadane a chaoticky, neni to zadnej debatni klub s prisnym dodrzovanim kontinuity temat. Za me palec nahoru a diky ;)
    SWT
    SWT --- ---
    DNF: Tak tohle mě velmi pobavilo :) díky.
    DNF
    DNF --- ---
    SWT: blaznis? NYXe maji vsichni v double ignoru, takze on z toho tady nic nevidi..
    SWT
    SWT --- ---
    ANARCHY: Myslel jsem to tak, že když nediskutuje NYX, tak de facto diskuse neprobíhá. To, že někdo poslouchá a nevyjadřuje se není (IMHO) diskuse, to je forma stand-up comedy v obráceném gardu - jeden posluchač a tlupa komediantů :)
    VACA
    VACA --- ---
    Na druhou stranu me ted napadlo, jestli by se treba nedal vymyslet nejakej system, kterej by ohledne schvalovani DI tolik nezamestnal adminy, ale nebylo by to jen na rozhodnuti daneho jednotlivce podle jeho aktualni nalady.

    Napr mit klub s kde by se o DI verejne zadalo, podobne jako se zada o zalozeni nove diskuze, a lide by o tom mohli hlasovat nebo se k tomu vyjadrit. Samozrejme admin ma vzdy pravo veta.

    Komunita by pak mela nastroj jak filtrovat.

    A ja jsem presvedceny o tom, ze by z toho vyplynulo ze nadpolovicni vetsina DI jsou jen malicherne ukrivdene reakce.
    VACA
    VACA --- ---
    Ale chapu ze kazda mince ma dve strany, a nekdy muze eventuelne byt DI resenim situace.

    Take chapu ze kdyby DI melo byt napr autorizovano adminem, ktery by tak situaci mohl nezavisle vyhodnotit, ze by to prineslo spoustu prace.
    Na druhou stranu si myslim, ze kdyby byla nutnost DI autorizovat, tak by si tu zadost konkretni jedinec dvakrat rozmyslel protoze osloveni admina by zaroven mohlo poukazat na jeho provokace apod. Ten clovek by se pak treba vic zamyslel nad tim co do verejneho prostoru vlastne pise. A ne ze je "nezranitelnej´ protoze muze jit prez caru a nepohodlne reakce snadno odriznout prez DI.

    Prijde mi to moc silnej nastroj na to aby se s nim nakladalo podle aktualni nalady jednotlivce protoze to pak ma vliv na celou komunitu.

    VACA
    VACA --- ---
    Je toho tady ted opravdu hodne, priznavam ze jsem to vsechno ani nezvladl precist.

    Jen bych rad ohledne DI prihodil svoji spetku do mlyna.

    Moje zatim jedina zkusennost s DI: Slo o jedno id ktere proste melo ztrestene nazory casto hranicici s legalitou a zdravym usudkem.
    Kdyz jsem si toto dovolil okomentovat, neslo o utoky na tu osobu, slo vyjadreni nazoru k tematum ktere toto ID pravidelne startovalo. Odmenou mi za to bylo DI.

    Z meho pohledu je to nejvetsi srabarna.
    Jednou jsem na verejnem diskuznim serveru, tak prece logicky musim ocekavat ze se ostatni budou vyjadrovat k tomu co napisu.

    Kdyz resim voloviny napriklad v odborne rc modelarske diskuzi, (bylo toho po vice diskuzich, casto slo o prvoplanove provokace) sirim veci ktere celou komunitu (v tomto pripade rc modelaru) poskozuji protoze dusledky postihuji vsechny kdo to hobby provozuji a casto miluji, nekdo me napomene tak ho odmenim DI. Jo, to dava logiku, hm.
    Vazne super featura ktera je cele komunite prinosem. Vskutku.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam