• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    Ztracené heslo?
    YMLADRISJung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    SPIELMANN: dobry, jen tak dal, ja jsem treba vubec neprostudoval alchymisticke spisy z Junga, nic mi to nerika, ikdyz to uznavam, proste to nejedu, ikdyz to spousta lidi zije aniz by si to uvedomovali ze je to alchymie. Takze trochu tomu rozumim ale nejsem vubec odbornik, samozrejme ani na Junga obecne. Jsme v poloodbornem auditku. Vsimni si ze to nastartovalo i Darjyla, ze Donald cetl Junga a pak na me hral Castanedu, ja zas na nej hral otec-syn :)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    SPIELMANN: takze primo v Jobovi ve starem zakone, no tak to si delas legraci, to je jak nosit drive do lesa, protoze bible cela je patriarchalni jako poleno, ze to na tebe primo strika z kazde stranky bible hahaha ten patriarchat coz je otec-syn :) no tak si rekl obvious vec, je to tak na kazde nebo kazde druhe strance cele Bible strance a ne jen v knize Job.
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    KOCOURMIKES: Jen abych upřesnil - vztah otec-syn nacházím v knize Jób, nikoli v odpovědi na ní. Ale chápu, že jsem pravděpodobně i tak mimo. Holt co nadělám, proti 20 letům sledování Donalda je prostá boule na čele jen slabý odvar a pro osobní interpretaci Junga natož pak starého zákona naprosto nedostačující. :-(
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    SPIELMANN: rad jsem te poucil, tohle sleduju pres 20 let, mozna skoro tak dlouho jako Donald, ikdyz co my vime, treba cetl Junga v 80tkach :)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    SPIELMANN: ano, pokud jsi tam nasel vztah otec-syn tak je to blbost.... neni to o lidech vubec, na lidi neprenosne.
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    KOCOURMIKES: Njn, když's to napsal takhle, tak to holt bude pravda, s tím se nedá nic dělat.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Jeste jednou, Odpoved na Joba je kniha ciste a jenom o krestanskem Bohu z Bible, starozakonim a novozakonnim, o nicem jinem ta kniha neni. Jung neni new age a nelze michat s new age a spol. (Grof ale taky neni new age)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Ta posledni Jungianska analyza Trumpa (je i tady v auditku) byla naprosty nesmysl. To spis freudianska analyza by pasovala.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    tak to zase zklidni priteli...
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    DARJEEL: Cetl Junga, nikoliv Castanedu. Nechapu proc to vytahujes kdyz pises o ghostwriterovi. Ano necetl kazdou new age kraviny kterou jsi precetl ty treba, takze nezkousej uz dalsi tituly :)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    SPIELMANN: tak to jsi uplny blazen, protoze Odpoved na Joba je ciste nabozenska zalezitost, religionisticky text.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    KOCOURMIKES: tak hlavne jestli cetl Castanedu
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    DARJEEL: To napsal Donald sam. Cetl Junga ale i Meinkampf atd
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    SCHWEPZ: tak kdo je jeho ghost writer?
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    SCHWEPZ: No nekecej, tak to je fakt mazec, to jsem opravdu nečekal! Donald a Jungián! Jaká to ironie:-D (ohlédněme od faktu, že silně pochybuji, že tu autobiografii psal sám)

    Jinak k tomu Jóbovi, nevím jak ostatní, ale já osobně knihu Jób považuji za jeden z nejlepších textů o vztahu mezi otcem a synem - a vzhledem k tomu, že člověk ať dělá co dělá vývoj nezastaví - tak se u mne toto téma holt zas vynořilo na povrch. A zároveň se mi líbí, jak i Jung sám na začátku píše, že si holt nemůže pomoct a že ví jak jde s kůží na trh, ale že se nedá nic dělat a musí to sepsat...

    A drobná douška na závěr: ať si duchovní říkaj co chtěj, podle mě měl Jób pravdu a vyhrál! :-D (což je právě způsob jak Jóba vykládat, ke kterému mě nakopl Jung)

    KUATO: Co si budem povídat, já se k Jungovi taky dostal skrze astrologii (jsem si ve svých _nácti myslel, že se na to budou dobře balit baby. FYI, kdyby měl někdo podobný nápad tak rada do života: nefunguje to:)

    Ale vážněji, je to jedna z věcí, které na mne právě dost zapůsobily, to spojení "racionálního", praktičtějšího uchopení těch "magických" věcí. Ale to je na dlouhé povídání.

    HANY33: já vim:-) Ale vždycky mě to překvapí a je to fakt vtipný, no ne? :D
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    SCHWEPZ: text o synchronicite vysel ve vyboru z dila...


    SPIELMANN: nejses, protoze pochybuju, ze bys ho prodal :-))))
    Jakože když jsem tata a řešim děcko, tak není čas na individuaci? Jsem si taky par měsiců myslel, noo :-)))
    Jinak s tou synchronicitou - ja si myslim, IMHO, ze prave poznatky z terapie nemusi (a nemely by!) byt poplatne vedeckemu zkoumani. To je proste jina metoda. Jakoze ano, tvarime se, ze je nejaky prusecik a psychoterapie se zkouma vedecky a kdesi cosi, ale ty poznatky, ktere vychazi ze srovnavani case studies/vypovedi klientu. Nehlede na to, ze jedna vec je zkoumat proces psychoterapie a jina vec je prinaset si "živou vodu" z procesu, do ktereho je terapeut vnoren. Obdobne to myslim plati v individualnim procesu, kdy se nam skladaji udalosti k sobe a "davaji smysl", coz muze byt zvnejsku nezachytitelny proces. Mne prave prijde bezva videt, jak je synchronicita "na hrane", proste je to takovej flavour v momente, kdy vystoupis z nejaky zabehly rutiny a zacnou se dit veci....
    Jo a pssst, ale zadna objektivita neexistuje .-)
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    SPIELMANN: Odpověď na Jóba je velmi silný text, chci se k tomu po úmrtí v rodině opět vrátit

    BTw. včera jsem na nádraží čekal na přítelkyni a v levných knihách jsem využil chvilku času k prolistování jedné z 3 knih od Donalda Trumpa, které tam měli (titulek "Zbohatněte jako já" :D)
    Vzal jsem ji do ruky a otevřel náhodně na stránce s kapitolou "Čtěte Carla Junga". Mělo to jen dvě stránky, kapitola, takže jsem ji stihl rychle přečíst (velké písmo, dvojité řádkování):


    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    SPIELMANN: to jo ...a co se stane, když se vážený vědec (astronom) člen akademií a vážených spolků, pustí do studia mystiky (konkrétně tématika smrti a zásvětí atp.) by nám mohl vyprávět (kdyby neumřel) pan Flamarion!

    Camille Flammarion – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Camille_Flammarion
    http://neviditelnypes.lidovky.cz/...-camille-flammarion-dgf-/p_veda.aspx?c=A120812_095818_p_veda_wag
    KUATO
    KUATO --- ---
    SPIELMANN: ja jsem naprosto presvedcen o tom, ze rada temat, ktere se snazila uchopit v minulosti magie je u Junga zachycena modernejsim pristupem. ted se budeme bavit o principech (archetypy a jejich odrazy/pruniky ve vedomi) ne o nekdy debilnich aplikacich (Acieli, chci hrnec zlataku!).
    HANY33
    HANY33 --- ---
    SPIELMANN: To promlouvá nevědomí :)