No animus a anima se da popsat z mnoha uhlu. Podle me jde hlavne o archetypy, ktere se aktivuji kdyz se potka vhodny muz s vhodnou zenou a vznikne "laska na prvni pohled", silna zamilovanost na jedne ci druhe strane spojena s tim, ze (dal pisu uz jen ze sveho muzskeho hlediska) si svoji partnerku neskutecne idealizuju.
Nedokazu potom vnimat jaka ta druha osoba vlastne je - nevnimam ji, ale projekci svoji animy a kdyz to jde do extremu, chovam se jako neurotik (viz treba film Samotari - ten neurochirurg....:-))) S tim je spojene uvolneni cele mytologie animy a pocit naproste vyjmecnosti tohohle vztahu (numinozni pocity)..." dve duse ktere se potkaly na ceste vesmirem atd....." A pocity jako "bez Ni nema smysl zit, radeji zemru pro Ni nez bych dale zil nudny a sedy zivot" atd.atd.

Hodne to zkracuju a zjednodusuju a uvadim extremejsi projevy animy pro snadnejsi pochopeni - ale chci rict, ze animu chapu i intuitivne, protoze jsem v sobe tenhle archetyp nasel - ale animus? O nem vim jen, ze je to protejsek animy a nejaky strucny popis. Ale predstravit si to umim jen castecne...... Nikdy jsem nezazil zenske poblazneni nejakym muzem.....:-)))

PETJULE: ja zrejme chcu, aby zakladni hodnoty (laska, pravdivost, ...) byly nezavisle na pohlavi, aby v tom nebylo jedno pohlavi nejak uprednostnene nebo zanedbame.

animu a anima chapu jakou soubory vlastnosti/schopnost/dovednosti/jevu/tendenci [samy blby slova] ktery jsou ale pro mne v zasade hodnotove neutralni...

YMLADRIS: myslim, ze je prirozeny ze muzi ze sve biologicke podstaty projevuji lasku nikoli mene nez zeny, ale proste jinak u zeny je to takovy primitivne jasny a davala bych to do souvislosti s materskym chovanim...primarne ne-laskovi by asi nemeli byt:)

me se "Zeny, ktere behaly s vlky" taky moc libila a snad mi i neco doslo...

PETJULE: ale neni divny lasku radit anime? znamenalo by to, ze muzi jsou primarne ne-laskovi, laska je v nich zastoupena pouze potencialne, resp. projevuje se mensinove.. kdyz daji pruchod sve anime?
fakt moc nevim, jak to mel jung domysleny

tak tu knizku jsem si pred lety koupila a pak odlozila jako zcela blbou ;-). zkusim ji vyheldat, jsem zvedava co mi rekne dneska.

SPIELMANN: :-)))

ymladris: velmi me oslovila kniha od c.p.estes-zeny, ktere behaly s vlky. Autorka na ni pracovala 20let a vychazela prevazne z junga, jeho archetypu vcetne anima s animou, na mytologickych pribezich vysvetluje vnitrni svet zen. pro me je anima intuitivni vedeni, laska, soucit, empatie, klid=asertivita a animus racionalita, soutezeni, sila, prubojnost. o jejich komplementarite se asi nemusim zminovat:) tvoje vybrane vlastnosti (logika, rozumnost, podavani vykonu, aktivita, racionalita) bych take uz dnes priradila obema. vzhledem k materstvi se povazuju za dominujici animu a snazim se pestovat si v sobe sveho anima, aby mi nezakrnel :) ale je pro me tezke, vyjadrovat se v presne jungove terminologii, imho to snad ani nejde a mozna asi ani nechapu dost dobre, co mate presne na mysli....
:))

KASTA: kasta: je to zajimava otazka, premyslela jsem nad tim. predstavuju si to tak, ze bezny muz (racionalni, aktivni, rozhodny, v realite zakotveny, "prizemni", rozumny, konajici, svet ovlivnujici, ...) ma v sobe cast ktera je fascinujici svou neuchopitelnosti, tajemnosti, potencialni divokosti, ne-racionalitou a tak dale a k te se vztahuje jako ke sve 'anime'.
Ale ze bych se jako zena primarne vnimala jako neuchopitelna, tajemna, ne-racionalni a tak dale... a jen obcas byla v kontaktu s temi "muzskymi" vlastnostmi (animus), to mi moc nesedi. IMHO jak zijeme v na-muzske-hodnoty-orientovane spolecnosti, tak vetsina zen uz od detstvi a skoly je vedena k logice, rozumnosti, podavani vykonu, aktivite, racionalite atd. takze je to takovy zmateny.

Uvedomuju si ale na tom dost, ze ja vlastne nevim, co je podle junga animus/anima, dost do toho asi pletu jang/jin a kdovico.

Jako, mam nektere kamaradky, ktere zacinaji premyslet az v momente kdy uz se neda delat nic jineho, ale to zas muze byt spis tim, ze jsou spis intuitivni nez myslici.. takze jak vlastne vypada takova dominujici anima s animem jako doplnkem v pozadi, to si taky nedoakzu moc predstavit..
co k tomu reknou dalsi zeny zde?

Že je Aion síla, co?:o)

Toho tématu anima se trochu dotýká V. Kast v Otcové-dcera, matky-synové ; píše, že Jung žil přeci jen ve své době, kdy ženy dostaly čerstvě volební právo a tak...

...na druhou stranu jeho schopnost empatie a klinická zkušenost (zkus si představit, že se snažíš pochopit co se děje v hlavě schizofrenikovi:o) mu dávají docela slušné šance k tomu, aby věděl o co těm "ženskejm potrhlejm":o) jde.

A jeste jedna otazka me v souvislosti s Jungem napadla. Otazka pro zeny - co zeny a Jung??? (prosim neplest s take zajimavym tematem: Jung a zeny:)
Jde o to, ze Jung jako muz se podle me nemohl vyhnout tomu, aby nëpsal spise o muzske dusi muzskym zpusobem. Jasne ze pise i o zenske dusi, ale to ma jaksi "z druhe ruky". Treba ja, kdyz pise o anime, vim o cem mluvi, zatimco animus?? zkousel jsem si to predstavit, tak nejak to chapu, ale to intuitivni porozumeni vyplyvajici ze zazitku, tomu chybi. Tak by me zajimalo jak to vidi zeny....???

tak jsem ted precetl AION a dostalo me to - zase mi docvaklo dost veci..... Nevite nahodou nekdo, kde by se daly sehnat dalsi sebrany spisy? - prokousal bych se tim ve francouzstine, spanelstine a v nejhorsim i v anglictine - nemcinu jsem uz bohuzel uspesne vytesnil do podvedomi....:-)

Nebagatelizuje. Kdyby to nebyl théravádovej buddhista, tak by to možná mohl označit za svou soukromou svatou Trojici...;-)

jako jestli jung je jeste neco do tretice k tem protikladum.. nebo jestli tim bagatelizuje obe veci (taoismus i jungianstvi) .. to muze znamenat vselicos, zeano ;-)

No, má to za něco jako základní triádu. Co tim míní, tak to by ses ho musela jet zeptat. On to většinou používá (já to zažil jednou, že to užívá rád, mám z druhý ruky) jako sousloví "nepotřebující dalšího komentáře". Všichni se zasmějou a de se dál... Takže je mi líto, nemůžu sloužit.

a co tim uslovim mini?

YMLADRIS: Ad Frýba a Jung: Frýba má strašně oblíbený sousloví jin jang j(J?)ung. Dokonce bych řekl, že na tom ULPÍVÁ...;-)))

Mě taky Budha dost ovlivnil, vzal jsem si od něj dost věcí, i když za budhistu se nepovažuju - jenže co to je "budhista" - to je vážně tak komplexní téma a zahrnuje tolik možností.... Ale alespoň v mým vnitřním světě se Budha s Jungem dost dobře doplňuje...:-))))

Velmi povrchně. Budhisté se šklebí, ne proto, že to maj zmáknutý a vše je redy. Budhista akorát ví ( je přesvědčen), že prvopočátek toho průseru naší " slaboduché" existence ve forrmě člověka má prvopočátek v okamžiku zrození ( karma, samsára). Nebo lépe, jakmile je naše existence založena ( zatížena) na subjektivním egu, nemáme šanci smysluplně rozlišitovat přeludy a produkty vlastního ega. Prostě svrab a neštovice :)

LOOK: Totiž, já osobně snad žádného buddhistu neznám, tak jen zcela povrchně usuzuji. A výraz "v pohodě" byl míněn jako komentář k jejich věčnému mírně přiblblému úsměvu, který mi trochu připomíná mírně přiblblé úsměvy lidí thc included, kteří jsou též "v pohodě". :o)

Byl to spíš vtip, tak.