• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    RAGNAROK: ale to asi i jo, nicméně by se z nich asi lucembursko nebo švajc nestalo ani kdyby těch banánů a nevím čeho vozily 6x tolik
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    ITCHY:
    Nekde sem cet ze africe by se celkem vyplatilo vyvazet potraviny do EU nebyt vysokeho cla.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    prostě na exportu potravin se opravdu zbohatnout příliš nedá¨
    kdyby to tak bylo, tak by ukrajina, argentina byly nejbohatší země světa
    a afrika by se topila v blahobytu.
    ergo vize 7giga společnosti obstarávahící si obživu pastevectvím a koptěním se v hlíně po večerech vysedávající u internetu a počítajíc ovečky pér gps je ****** na entou...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: a co afghánský???:-)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: ake no tak, jen jsem tím chtěl říci že vize převážně zemědělské prosperující společnosti používající a vyvýjející špičkové technologie,tzn průmysl je podružný je opravdu podobná jedině tomu co si lze představit
    po 1 jointu slušnýho modelu...

    E2E4
    E2E4 --- ---
    RAGNAROK: no ten je tak jako tak založen na zemědělství.. prostě zemědělci jsou feťáci, průmyslníci ne..
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    E2E4:
    Treba takovy kolumbyjsky prumysl maj fetaci docela radi.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: správně, kdo odmítá průmysl, je feťák :)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: tvá vize jakési moderní ale zemědělské společnosti
    s absencí větší role průmyslu svědčí o konzumaci většího množství omamných látek.

    apropo mě je jedno jestli se ti nelíbí ale skutečné bohatství opravdu nevytváří zemědělská produkce protože to je výroba s relativně nižší přidanou hodnotou než ta tvoje GPS nebo 3d televize
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DIOD: myslím, že nechápeš význam slova "trh". to co dnes předvádí globální ekonomický systém, v sobě má prvky aristokratického elitářství, hazardních her, mediokracie a všeho možného dalšího. uznávám, že je to slušně dekadentní systém. ale alternativou k němu je - volný trh !

    trh nemá být loterie ani pyramidová hra - trh je sázka, a to sázka na základě co nejlepší znalosti světa kolem sebe. já stejně jako ty sázím na pokles těžby ropy v blízké budoucnosti. ale infrastruktura, na základě které na to sázím je - volný trh.

    ti, kdo si dnes říkají "stoupenci volného trhu" jsou ve skutečnosti stoupenci konkrétního životního stylu a konkrétních struktur ve společnosti. uvidíš, že sami o volném trhu přestanou mluvit - bude to pro ně "nástroj, který už dále nepotřebují, pokud je vynesl tam, kde jsou teď". ale to s peak oil souvisí už jen okrajově...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: ve středomoří odlesnění způsobil už ve starověku člověk (ano, o toto tvrzení se vedou spory... zda to odlesnění bylo antropogenní, nebo ne... ale tvrdí to vcelku uznávané historické prameny...), a následná eroze způsobila, že pak krajina nebyla použitá skoro ani pro pastevectví, to ano.. ale udělej si někdy výlet třeba do rumunských hor.. .ta stáda jsou obrovská, a ano, tu krajinu to trochu "unifikuje", oproti třeba Tatrám, to jo... ale "odlesnění" prudkých svahů tam fakt nehrozí... a v podmínkách mírného pásma by pastevectví vypadalo spíš jako tom Rumunsku, než jako ve Středomoří.

    argument "už to nehul" je fakt neuvěřitelně konfrontační, negativní a primitivní. raději mi vysvětli, proč když napíšu jako argument na "všechno se vyrábí z ropy" že "ovce a kozy se nevyrábí z ropy" (a ve skutečnosti - jsou kompatibilní s permakulturní krajinou luk a pastvin - což krávy a prasata nejsou, nebo ne v tom měřítku, v jakém je chováme dnes...), tak jsem následně z nejmenovaných pozic obviněn ze "sociálního inženýrství" (sic!)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DIOD: je šílený, že ani nejvyspělejší a nejbohatší země celé planety nedokáže tuto katastrofu zastavit.. :-/
    DIOD
    DIOD --- ---
    Disaster out of control
    http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article7113708.ece#cid=OTC-RSS&attr=797093

    Z puvodniho odhadu 1000 bbl/den postupne pres 5000 az k 25000 bbl/den. IMO to uz nikdo nezastavi a cele to obrovske lozisko se vyleje do more. Nazorna ukazka, jak Cheneyho deregulace bezpecnostnich opatreni a hamiznost jednoho korporacniho panaka muze ohrozit podstatnou cast ekosfery.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    DEEPWATER HORIZON Incident
    http://www.incidentnews.gov/incident/8220
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DIOD: tak spíš jde o to, že tržní mechanismus jak ho vyučuje ekonomická teorie hlavního směru má určité přepoklady, které v praxi nemusí platit (např. plná informovanost účastníků trhu, racionální jednání). Opět bych odkázal na základy ekonomické teorie.. Tohle se říká asi tak na 2. přednášce. :)

    A tady nikdo neříká "trh vyřeší vše". Říkáme, proboha, neignorujte trh..
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    DIOD: jistě, může ale existovat trh který nebude přehnaně regulován, tzn to co dnes nazýváš trhem už ve skutečnosti trh není, rozumná míra regulace byla několikanásobně překročena...
    DIOD
    DIOD --- ---
    ITCHY: To proste pripomina komunistickou tezi o tom, ze komunismus selhal, protoze realni lide nebyli nikdo opravdu, ryze komunisticti.

    Trh bez statu a statem prosazovanych regulaci nemuze existovat.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    DIOD: nemohl padnout protože racionální trh díky vměšování státu nikdy fungovat skutečně nemohl
    aneb každý stát vždy trh akorát ******,násldně pak politici kladli vinu na volný trh i když jej nikdy nenechali vládnout...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    DIOD: parafrázuješ špatně,aneb
    proč se trápit hlady a nesežrat dejme tomu obilí, když pak můžu ještě žrát kulkuřici..
    DIOD
    DIOD --- ---
    ITCHY: Abych te parafrazoval: "Proc setrit palivo a jidlo na zimu, kdyz muzu sezrat vse uz dnes?"

    Tohle mysleni jenom doklada hloubku degenerace, ktera diky par stoleti levne energie zachvatila lidske mysleni.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam