lurrus unbanned na vintage? lol ok

February 15, 2021 Banned and Restricted Announcement | MAGIC: THE GATHERING
https://magic.wizards.com/...e/news/february-15-2021-banned-and-restricted-announcement?DeleteUroDay

Note: We are planning an upcoming B&R announcement. In that announcement, we plan to ban Uro, Titan of Nature's Wrath in Pioneer, Modern, and Historic. Additionally, we are continuing discussions about doing the same in Legacy. While we are still working internally on the larger B&R announcement for that week, we wanted to share this information ahead of this sale.

Dobu jsem odolával a měl 3 (hrál jen 2 jelikož piles se mi hrát nechtělo) a jakmile jsem sehnal za 80% 4. tak mi ho zabanují, kdybych to před tím neříkal:

Note: We are planning an upcoming B&R announcement. In that announcement, we plan to ban Uro, Titan of Nature's Wrath in Pioneer, Modern, and Historic.

Ale jinak celkově půjde dolů, když alternativní v bundlu by byl za 800 - https://secretlair.wizards.com/eu/product/629357/showcase-kaldheim-part-1

Když se budeme bavit o kartách, jejichž smyslem je, aby si kvůli nim lidi kupovali nové sety, tak v posledních letech používají čtyři způsoby, jak na to jít.

1) Silný, ale pokud možno ne přepísknutý karty. Klasickej způsob, ale i po té spoustě let, co to dělají, v něm selhávají (v poslední době tak často, až si člověk říká, že je to úmysl). Jsou karty, kde se jim to povede, třeba Embercleave je silná a každej potvorovej deck s červenou ji chce hrát, ale dá se hrát i proti ní. Oko nebo Omnath byli v kombinaci s dalšíma existujícíma kartama, který se k nim přímo nabízely, jasně OP a je nepochopitelný, že jim to nedošlo, jako by si ten deck ani nezkusili postavit. Nexus of Fate a Tibalt's Trickery nejsou ani tak OP jako debilně otravný, ale i u nich je na první pohled jasný, že se nad nima moc nezamysleli. Uro je silově srovnatelný s Kroxou, ale bohužel to byl další boost pro UG rampu, která byla hodně silná už v době vydání Hydroid Krasis a Nissy, tedy v době, kdy Theros testovali, takže i tady je divný, že to prošlo. U některých karet (Field of the Dead) si dovedu představit, že jejich sílu neodhalili při playtestingu, v tomhle je hráčský hivemind přecejen lepší a má takřka neomezené mentální a časové kapacity. Do skupiny hůř odhadnutelných karet patří obecně karty, které umožňují cheatovat s manou a vykládáním karet na stůl (Wilderness Reclamation, Fires of Invention, Lukka), takže i u nich je divný, že si toho opakujícího se vzoru nejsou vědomi a nedávají si na ně většího bacha.

2) Přidávání hodnoty kartám pomocí nových mechanik, které si hrají primárně s vyvážeností karet, viz R a MR adventure karty nebo MR modální země. Ty karty samy o sobě nejsou OP, ale principielně jsou totálně ulítlý, dvě karty v jedné (mnohem doslovněji než split cards), a jejich další obrovská výhoda je strašně jednoduchá inkluze do stávajících decků - Shatterskull Smashing místo hory, Agadeem's Awakening místo bažiny, Murderous Knight nebo Bonecrusher Giant místo removalu. Tyhle karty chce a může hrát úplně každý téměř v jakémkoli decku příslušné barvy, je to naprostej must buy a vedle dvojzemí nejpřímější útok na hráčovu peněženku. Naštěstí se zatím rozhodli ho nenadužívat (mezi Eldraine a Zendikarem vyšly 2 sety + core set, ve kterých tenhle trik nepoužili), ale jestli to budou používat častěji, tak to bude dost cancer, která bude herní hodnotu karet tůrovat do neudržitelných obrátek.

3) Raritní multilandy a jejich rotace. Čistá tiskárna na prachy, ale nepokřivuje to herní prostředí a celkový power level hry.

4) STD competitive decky založený na nějakém archetypu. To je téměř nemožný udělat v rámci jednoho setu, aniž by byl ten archetyp OP pro limited, ale dá se to rozložit do víc setů, viz třeba UB Rogues. Je to dobrej způsob, ale z hlediska designu to je strašně komplexní věc, navíc operující s budoucí, tedy v době vývoje neznámou meta game. Například adventure decky začaly být hratelné až poté, co x decků odpadlo kvůli banům a rotaci.

MATEEJ: ano, ale:)

1) To je jedna strana mince. Na druhe strane je fakt, ze i WOTC ma k dispozici neskutecne masivni balik dat, ze kterejch by to mohli (meli?) vycist daleko driv. Takovej jeden priklad za vsechny - time walk combo asi rok zpatky. To ze je ten deck retardovane rozbitej jsem poznal ja po dvou hrach proti tomu decku, pak jsem si ho obv postavil. Uz jenom fakt, ze ti arena dava soupere v ladderu podle "urovne tvyho decku" znamena, ze s nejakym netdeckingem pracujou a ze ten algorytmus pozna co zhruba hrajes za deck (vypada to pomerne primitivne na bazi poctu M a R v decku, ale neco tam je). Tim padem by meli bejt schopny poznat, ze se jim tam deje neco nepeknyho.

Ano, ten clanek uz jsem cetl kdysi, ted jsem ho jen tak projel. Je tam cca 8 karet, ktery by s nejvetsi pravdepodobnosti ten ban dostali. 8 za 10 let. Tj s tema dalsima 2 je to celkem 10 karet / 10 let - nemam s tim problem.

S cim mam problem je to, ze i kdyz je vsem jasny, ze je to broken AF, tak se reseni oddaluje. Protoze proste papir je v tomhle brutalne limitovanej (viz HS, ktery dela nerfy/buffy co dva mesice, protoze v digitalu si muzou dovolit skoro cokoliv - vcetne emergency banu tyden pote, co se objevi retardovane OP deck, kterej utekl testingu).

Pokud se ban oddaluje, tak z toho tezi WOTC - prodeje jedou jak o zivot, protoze vsichni si chtej postavit broken bonkers, protoze nic jinyho nema smysl hrat a po cca mesici maj kostru decku, ktera ma asi tak o 50-90% mensi cenu, nez pred banem.

Samotny fakt, ze se vydavaj karty, nebo komba, ktere utecou testingu se delo, deje a dit bude. Internetovej hive-mind ma proste neomezeny zdroje a nikdy nemuze prohrat.

Co mi vadi je to, jak k tomu wotc pristupujou (rychlost, komunikace atd) a to uz vubec neberu v potaz to, ze otevrit si zabanovou kartu v boosteru je hloupy a WOTC to prochazi snad jenom proto, ze to takhle delaj od zacatku.

Priklad ted s tibalt counterem je uplne krasnej. Je to "jednokaretni kombo", ktery umi zabijet ve 2. (!!!) kole o kterym se vedelo uz pred release. A ticho po pesine:)

MATHES: Samozřejmě to má svou výpovědní hodnotu, ale neházel bych to jenom na game design a marketing, jako to dělá spousta lidí na redditu.

1) V posledních letech je MtG scéna z několika důvodů turbonaspeedovaná, Standard is solved nesrovnatelně rychleji než dřív a v digitálním hraní začne otravná nebo OP karta lidi odpuzovat od hraní mnohem rychleji než v papíru, a to je problém.

2) Já začínal hrát za Fallen Empires, což jsou spolu s Homelands, který přišly krátce po tom, dva nejhorší sety v historii (a v pro nás ještě dostupný The Dark byly snad jen dvě dobrý karty, Maze of Ith a Ball Lightning, takže taky velká slabota). K banu v nich nebylo nic, ale designovej fail to byl totální, rozhodně by bylo lepší, kdyby tam bylo víc silnějších karet, i za cenu banů. Jediný opravdový ban z té doby, Zuran Orb, byl spíš proto, že ho hrál úplně každej a že příliš pomáhal už tak silným deckům s Armageddony (a problém byl samozřejmě v Armageddonech, ne v Orbu).
Vydávat dneska sety, který by inklinovaly spíš ke slabosti než k přesílenosti karet, by asi byla větší chyba. Opačná varianta (s tím, že ty ulítlý karty se zabanujou) je imho o trochu lepší.

3) Na netu najdeš články pamětníků na téma „2006-2016 se téměř nebanovalo, ale tady těchhle 5-10 karet z té doby se zabanovat rozhodně mělo, dneska by ten ban dostaly raz dva a bylo by to správně“.