• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LUCCHADětská kniha
    Svět dětské fantazie tvoří zejména knihy pro děti.


    Přivítejme v knihovně nové potvůrky, skřety, příšerky, robůtky a jinou pohádkovou havěť.

    Jaké knihy kupujete svým dětem? Jaké dětské knížky jste měli rádi jako malí?

    ... Objevy ... Doporučení ... Recenze ... Obrázky ... Ilustrátoři ...

    "Preferujeme nové zajimavé dětské knihy, nic proti Krtečkovi, ale toho všichni známe :-)"


    Návod na vkládání obrázků najdete v . n . á . p . o . v . ě . d . ě .

    rozbalit záhlaví
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    MASOUMEH: Dcera (6) byla nadšená. Mně připadá jako hlavní lákadlo ten vizuál, ale i text je solidní.
    Konkrétně u nás je tenhle druhej díl oblíbenější než první, páč dcery nejsou moc šotouši, spíš je tady zaujaly poznámky o komunikačních technologiích apod.
    MASOUMEH
    MASOUMEH --- ---
    Čítal niekto Pokrok nezastavíš, čéče? https://www.databazeknih.cz/knihy/pokrok-nezastavis-cece-512983
    Metro je u nás veľký hit. Aké je toto?
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    LENORE: Jonáš a Nenáš? To je velmi o tom, jak mají dva přátelé každý vlastní hlavu, každý je nějakým způsobem extrémní, ale báječně se doplňují:)
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    HOJ_TY_STEDRY: Taky to miluju, ale zrovna veverka je vzor totální submisivnosti:)
    JUTA
    JUTA --- ---
    LENORE: a co Emušáci? Je to o emocích a různých situacích které dítě samo nebo v kolektivu zaživá.
    LENORE
    LENORE --- ---
    HOJ_TY_STEDRY:
    OKULTICH:
    Diky, zkusím je. Kdyby ještě nekoho něco napadlo, budu ráda. Vlastně ani nevím jak to popsat, něco ve smyslu: nenechám se sikanovat, nemusím vše opakovat po ostatních, mám také svoji hlavu, nejsem jen poslušně stenatko.
    HOJ_TY_STEDRY
    HOJ_TY_STEDRY --- ---
    LENORE: Na téma kamarádství mám ráda Slon a Mravenec od Daisy Mrazkovy.
    I když podle popisu asi hledáš něco víc názornýho.
    LENORE
    LENORE --- ---
    Ahoj. Nenapadá vás nějaký titul srozumitelný pro dítě (4. roky), který je o kamarádství? Dcera je hodně submisivni, nechá si od ostatních děti hodle líbit (podle slov učitelek). Sebevědomí jí buduju, vypravíme si o těch situacích, ale kniha by se hodila, jen se mi nepodařilo nic najít. Lelu a Kiku máme.
    FIFI
    FIFI --- ---
    Kéž by se k tomu celému vyjádřil někdo z Paseky (a ano, jsou na nyxu).
    Kéž by dávali předem vědět, pro jaké staré děti to je, pak by třeba vzorků tříd viz. GOLDBERRY: bylo více. Předem znamená předem, při dávání knihy dalším.
    Kéž by předem dávali vědět, že je to komiks.
    Kéž by ukázky dávali i jinam, než na svůj web :-( A když je už dávají na svůj web, tak kéž by je rozeslali všem...

    atd...
    ORTWORKA
    ORTWORKA --- ---
    ALONSIA: My jsme měli rádi Dagmar Hilarovou a taky Veselou zadrádku od Suchého.
    CERNYRYBIZ
    CERNYRYBIZ --- ---
    TL DR: dobre udelanou zanrovku s historizujicim svetem povazuju za vhodnou pro deti ne kvuli archaickemu jazyku, ale kvuli jednoduchosti toho sveta ve srovnani s digitalni soucasnosti. Archaicky jazyk pritahuje asi stejne, jako plamen louce nebo petrolejky: pusobi to romanticky jako ozdoba, ale pouzivat to jako jediny zdroj svetla by chtel malokdo.
    CERNYRYBIZ
    CERNYRYBIZ --- ---
    JANISKA: ani ne, ja se to snazil zobecnit.

    Sherlock Holmes mi obecne prijde jako dobry text pro deti, protoze ma dana jasna pravidla: Holmes vse vyresi, vzdy logicky, vzdy podle klicu ktere ctenar nema sanci postrehnout, vzdy je kladny (i pres zlozvyky typu koureni a uzivani drog - ktere v detskych adaptacich chybi). Zlocinec je vzdy spatny, a pokud by se snad vyskytlo moralni dilema, bude predlozeno az po skonceni vysetrovani. A svet funguje jednoduseji: auta jsou pomala a extremne vzacna, drozky jsou jeste pomalejsi, dalkova komunikace sestava z telegramu, chybi zmateni moderni doby spocivajici v tom, ze kdokoli kdykoli muze vedet cokoli a vyskytnout se kdekoli. Ten prvek nejistoty, ktery se vetsina fantasy a sci-fi snazi eliminovat dodatecnymi pravidly (typu "teleport je drahy" , "portaly je tezke otevirat" , "cteni myslenek vyzaduje magicky talent a fyzicky kontakt" , atp.).

    BBC adaptaci Sherlocka mam rad, a ocenuju, ze ty pribehy prenesla do moderni doby v podstate dokonale, ale prave proto ji za vhodnou pro deti nepovazuju: moderni svet, ve kterem se odehravaji, je dost realisticky chaoticky, dospely ho bude mit problem usledovat na prvni dobrou, protoze nevstreba dost podnetu dost rychle; a deti je sice zvladnou uvnimat, ale zase nebudou schopne k nim priradit vyznamy. Si myslim. (Starsi, pubertaci, asi jo.)
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    CERNYRYBIZ: Abych doplnila svoji záplavu otazníků: moderní holmesovsky adaptace zpravidla počítají a tím, že děti znají z pretextů spíš různý další adaptace (jako tu z BBC třeba) než originál. Nároky textu na intertextovou vybavenost tam podle mě nejsou enormní.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    CERNYRYBIZ: rozumím, co říkáš. Zní to logicky (nutno vyjít ze známého a pak twist)

    Nicméně na doplnění, naše dítě má 10 a miluje věci typu Podkin Jednoousko (Middle earth for middle graders), zatímco Boříkovy lapálie a pod ho nezajímají. Bude to dítě od dítěte
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    CERNYRYBIZ: Bavíme se ještě pořád o současný (!) komiksový (!) adaptaci (!) žánrovky?
    Maggie psala, jestli tomu dobře rozumím, že V hlavě Sherlocka Holmese už možná bude pro dnešní čtenáře obskurní (ale že o vizuální složku nejde). Mě by zajímalo, jak to myslí, víc v detailu.
    CERNYRYBIZ
    CERNYRYBIZ --- ---
    JANISKA: ...ve skutecnosti snadna srozumitelnost prostredi je vnimana atraktivne. A ta se nachazi hlavne ve starsich knihach, a v zanrovych vecech. Archaicky jazyk - je-li pouzit rozsahleji, nez jen jako patina - spis prekazi; viz Vylety pana Broucka nebo Mistr Kampanus. Ale stare detektivky v modernim prekladu maji vsechny predpoklady dopadnout dobre (starym prekladum, rekneme pred 1980, uz ale doporucim se vyhnout).

    Moderni svet je zmateny a tezky na orientaci i pro dospele, navic rada z nich (vcetne spisovatelu) je v nem prilis emocne zainteresovana na to, aby byla schopna zjednoduseni dost velkych, aby usnadnila cteni (ie. ti-a-ti jsou zli...), ale zaroven dost malych, aby to pribeh neposkodilo (...ale ne vsichni). Cele je to vlastne o tom napred stanovit pevne a zretelne hranice, a pak je prekrocit. V modernim svete nas media krmi tim, ze pevne hranice neexistuji, coz muze byt pravda, ale pro pribeh je to pravda zhoubna. Nejsou-li hranice prekracovany, pribeh je nudny, i kdyz text muze presto fascinovat jinak, treba vykreslenim prostredi (viz Zolovy romany), praci s jazykem, nebo tak nejak... Ale pribehy se vypraveji o vyjimkach; ktere vyniknou, jen jsou-li doopravdy vyjimkami a je zjevne, ze normalne to chodi jinak. Vrazda je velka udalost na anglickem venkove nebo mezi honoraci prave proto, ze normalne se tam nevrazdi, a v prostredich, kde ano (jako je treba 87. revir) nikoho nezajima vrazda sama, ale az jeji okolnosti. No a neexistuji-li hranice vubec, pribeh je matouci, a udrzeni orientace vyzaduje znacny um na strane spisovatele i ctenare (dokazali to treba Zelazny nebo Dick, takze nemozne to neni, ale neni to pro kazdeho); a pribeh, ktery nema hranice a zaroven se je snazi prekrocit obvykle vyzni hloupe, v nejlepsim pripade absurdne...

    ...eh, odpustte "starci", ze se rozkecal. Point is, stare knizky v modernim jazykovem havu maji vetsi sanci uspet, protoze pritazliva je struktura, ne jazyk sam.

    A jestli je to moc dlouhe, tak to smazte.
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    MAGGIE: Proč myslíš, že to bude mimo obsahově? Historismus je podle mojí zkušenosti naopak u řady dětí vnímanej jako atraktivní prvek, někdy i vyloženě motivace ke čtení.

    Jinak mně se ta knížka z listování líbí, není to nějaký opus magnum, ale řemeslně hodně dobře udělaná žánrovka. Paseka dlouhodobě komiksy umí, musím říct.
    GOLDBERRY
    GOLDBERRY --- ---
    MAGGIE: Detektivky od Doyla a Christie jsou skoro jediná klasika, kterou dnešní puboši čtou sami a ochotně. Vyzkoušeno teda zatím na vzorku 2 tříd.
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    MAGGIE: Aha, tak o obsah se taky nebojím. Proč myslíš, že by to nemělo děti oslovit?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam