• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    -1
    OMNIHASH: 400 miliard dolarů, když už.

    A to, že cena akcií Tesly je přestřelená, párkrát řekl i Musk. Nedává totiž žádnej smysl, aby market cap výrobce, kterej je v reálným světě stále ještě miniautomobilka, byl víc než desetinásobnej oproti třetí největší automobilce světa (Ford).

    Tesla má technologie, který ale konkurence rychle dohání, byznysmodel, kterej může a nemusí fungovat a rozhodně se na něm nedá postavit dominance na trhu (na solárních střechách auta neprodáš), síť Superchargerů, která je momentálně konkurenční výhoda, ale už brzo nebude, protože jiný automobilky staví svoje vlastní sítě a naopak proprietární nabíječky jako Supercharger můžou být spíš v nevýhodě.

    A ano, trhy se nechovají racionálně. Zvláště malí investoři mnohem spíš investujou na základě pocitu "týýýjo, ten Musk je hustej řízek, tomu to vyjde, a navíc to furt stoupá, na tom vydělám" než na základě fungovaný analýzy danýho oboru a srovnání reálný hodnoty firmy s její tržní kapitalizací.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: :)) je to tak, fanoušci, co nevědí naprosto nic o realitě a nekriticky věřej Muskovi vybrali 4 miliardy dolarů a spláchli je do hajzlu.
    A nebo možná nerozumíš trhům o moc víc, než Falkon nerozumí motorům, co z toho je pravděpodobnější?
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    2 odpovědi+1
    KEB: Já tě nestuduji. Jenom mě tyhle kecy unavují. Smiř se s tím, že jsou i lidé, kteří si kupují takové auto, které skutečně chtějí. Ne proto, aby tobě něco dokazovali. Oni mnohdy ani netuší, že někdo takový existuje.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: To, že lidi budou kupovat auta úplně jinak nebo dokonce je nebudou chtít vůbec se říkalo už o mileniálech. A vydrželo to tak do chvíle, kdy začali zakládat rodiny a ty auta opravdu kupovat

    DZODZO: Mimochodem, ad to "každý rok do servisu" – ona jako Tesla do servisu nemusí?

    Odpovím sám: I Tesla do servisu musí. Musí tam o něco míň než auta na benzín. Ale bude do něj muset úplně stejně často jako elektrickej Ford nebo Volkswagen. Akorát na ten Ford nebo Volkswagen existuje těch servisů víc (což se může změnit) a nemají debilní servisní politiku bránící komukoliv jinýmu na tom autě cokoliv dělat (což se asi nezmění).
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: tak si zopakujeme spravy z roku 2018

    "Tesla on Wednesday revealed the top five cars that Model 3 buyers this year have traded in, if they aren’t trading in an older Tesla. The list: The Toyota Prius, the BMW 3 Series, the Honda Accord, the Honda Civic and the Nissan Leaf."

    majitel hondy accord alebo civic je uzka skupina fanusikov tesly? vsak to je bezne rozsirene vozidlo
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    COWBOY: ludia 18-20 rokov, ktori sa budu zapajat do pracovneho procesu a budu uvazovat o kupe vozidla
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DZODZO: Ano, kvůli Tesle se úplně změní způsob jak lidi kupujou auta a všichni najednou budou chtít auta co jsou všechny stejný a vypadají stejně už 10 nebo v tý době 20 let.

    Tesle tenhle model funguje proto, že funguje na její úzkou skupinu fanoušků. Ta se může rozšířit a Tesla pravděpodobně vyroste, ale pořád to bude jen jedna ze značek, byť MOŽNÁ jedna z velkých.

    Zatím má ale k tomu, aby se stala velkou a významnou automobilkou, strašně daleko.
    KEB
    KEB --- ---
    1 odpověď
    COWBOY: a internetový psycholog, co ještě jsi z mých textů vypozoroval?
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    1 odpověď
    DZODZO: Čemu říkáš mladá generace?
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    1 odpověď
    KEB: To nemusíš psát. To je z tvého psaní evidentní.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    3 odpovědi+1
    KEB: na zivotnosti tej "million mile battery"? zanedbatelny

    BOBASH: ty ale predpokladas, ze spotrebitel sa v priebehu casu nemeni a ze bude aj v buducnosti preferovat prehrsel modelov a kazdy rok do servisu... lenze mlada generacia to takto nevnima, ti budu riesit uplne ine problemy nez z akeho modelu auta si vybrat
    KEB
    KEB --- ---
    1 odpověď
    COWBOY: nemám ani na Teslu ani BMW X5 o kterém se tu mluví. A nestydím se to přiznat. Jo a jako správná socka bydlím v paneláku. Ještě něco?
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    1 odpověď
    KEB: Nějak si musíš okecat, že na ni nemáš.
    KEB
    KEB --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: protože si musíš něco kompenzovat a ukazovat, že na to máš?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi
    COMODOR_FALKON: Což ale nevysvětluje, proč sis vůbec koupil X5 a ne auto který jsi reálně potřeboval.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď-1
    OMNIHASH: A že má Tesla větší cenu než X tradičních automobilek je projevem iracionality trhů, ne toho, že by takovou hodnotu skutečně měla. Lidi sází na to, že Tesla bude průlom v automobilismu a rozboří trh a takovýhle ty startupistický kecy.

    I v tomhle auditku jsou vidět přesně tyhle bláboly, obvykle na téma "Tesla jede jinej byznysmodel, není důležitý kolik aut vyrábí". Je to důležitý. Tesla musí vyrobit a prodat cca 10x víc aut než vyrábí a prodává teď, aby byla relevantní. A musí je taky odservisovat atd.

    A to, že k části aut prodá solární střechu, jí fakt nevytrhne.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Ne, typicky si novou X5 pořídíš, protože Ti končí odpisy na předchozí X5 a dealer Ti nabídne slevu oproti ceníku + odkup té staré X5 se zápočtem ve formě další slevy...

    OMNIHASH, TUHO: Myslím, že v tomhle budou větší roli postupně hrát powerwally a superchargery s bateriovými úložišti ze starých EV modulů - solidní kapacita, velká předvídatelnost, extrémní decentralizace.

    KEB: Při dobrém powermanagementu nijak zvlášť. Baterii poškozují hlavně stavy pod 20%, nad 80% a časté rychlodobíjení.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    -1
    OMNIHASH: Jo, příklad Applem jsem čekal. Ale počítač + tablet + telefon + televize (nebo nějaký další podobný zařízení) je trochu rozdíl od kombinace auto + soláry + úložiště.

    Primární rozdíl je, že "ekosystém" Apple si pořizuješ proto, že ty všechny věci spolu hladce fungujou a nemusíš nic nastavovat, kdežto u kombinace třeba Android + Windowsy to tak není. Airdrop, iCloud, snadná migrace ze zařízení do zařízení etc. (taky mám všechno od Applu).

    Solární střecha ale nemusí být kompatibilní s autem, pokud bude kompatibilní s elektrickým rozvodem. A to bude, protože na to stačí, aby vyráběla proud o patřičným napětí/frekvenci.

    Tím, že budeš mít solární panely a auto od jednoho výrobce nic nezískáš. Auto si bude "povídat" maximálně s wallboxem, kudy do něj přišla elektrika už je jedno.

    A není tam ani žádná výhoda podobná migraci ze zařízení na zařízení u Applu a podobně. Apple si kupuješ proto, že to vybalíš z krabice a funguješ. Solární střechu, domácí úložiště energie i wallbox pro auto ti stejně bude muset instalovat odborník, ať už to bude od Tesly nebo od třech různých firem.
    KEB
    KEB --- ---
    2 odpovědi
    Jak se na životnosti baterie může podepsat to, že bude používaná jako úložiště k dispozici gridu?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    2 odpovědi+2
    BOBASH: jedou celou dobu, už prodávaj třetí verzi a produkují 5MW tašek týdně.
    Jinak tohle je přesně to, na co narážím -synergie produktů. Apple dokázal na největším světovým trhu vybudovat prakticky monopol, v Státech jsem potkal minimum lidí s jinejma zařízeníma. Jakmile dostaneš v patnácti první ajfoun a macbook, seš zaháčkovanej do konce života. Maj sice jenom čtvrtinu trhu, ale sajou z něj dvě třetiny peněz. Je faj, že si to teoreticky koupíš za polovinu s androidem, ale neděje se to.
    Evidentně si to uvědomuje víc lidí, když maj akcie Tesly větší cenu, než pět největších klasickejch automobilek dohromady.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    TUHO: Jenomže tohle budou umět všechny elektromobily. A solární střechy, bateriový úložiště a podobný věci ti prodá spousta firem – a dost pravděpodobně bude mít některá z nich lepší řešení pro daný potřeby než zrovna Tesla.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam