• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    MINER: Nikdo ale (snad:) nedokáže milovat nabíječku. Pojede prostě do nejbližší nejlevnější.

    To nemusí být nutně pravda. U čerpacích stanic máš taky svoje oblíbený a já si třeba radši naplánuju o 10 km delší cestu, jen abych mohl tankovat u Euro Oil a nemusel tankovat jinde.

    Umím si představit, že i nabíjecí místo konkrétní značky bude nabízet nějakou přidanou hodnotu, kterou jinde mít nebudou - třeba super bistro se skvělou nabídkou, kvůli který se budu vracet právě tam.
    MINER
    MINER --- ---
    MINER: Upřesnění: všichni výrobci telefonů, kromě Apple. Apple je prostě anomálie, protože dělá jak hardware, tak software. Navíc velmi osobní designový hardware. Full experience je samozřejmě nejsilnější nabídka, z který lze vytěžit ještě víc než jen ze sw.
    MINER
    MINER --- ---
    DAN_F: OK, pokud se nedere EG, tak ostatní. Tesla má furt jen 1 % chargerů v Evropě, a to nevypadá na velkou hru. Klidně někdo sdílejte, kdo vlastní chargery jak v Evropě, tak US.

    Bez znalosti dealu těžko říct, kolik Tesla dá ani z toho 1 %.

    Paralela s Google ale není přesná.

    Kdo umí vytěžit zákazníka je vidět ze zisků Googlu vs. výrobců telefonu.

    Google monetizuje zákazníka těžením jeho dat a prodejem reklamy na míru řádově víc, než všichni výrobci telefonů dohromady.

    Proti tomu telefon zaplatíš jen jednou, a za pár let vezmeš zase to, co je nejvýhodnější.
    Někteří jedinci (minorita) dokáží sice telefon milovat tak, že zaplatí velké marže (Apple boys). Nikdo ale (snad:) nedokáže milovat nabíječku. Pojede prostě do nejbližší nejlevnější. A stejně tak provozovatel nabíječky vezme hardware, který bude nejlevnější. Tam neni prostor pro víc než třicetiprocentní marže, jako u Apple.

    Stačí porovnat, kdo vydělává jaký prachy. MS i Google vydělávaj násobně víc než výrobci hardware.
    V energy vydělává prodej a balancing energie násobně víc než hardware.
    ‚Customer monetization‘ vs. ‚dumb-pipes‘.

    Osobně si nemyslím, že jakkýkoliv deal Tesla chargers dokáže tenhle power play přeprat. Neřkuli, že provozovatelé nabíječek je kdykoliv snadno vymění za výhodnější deal.
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    BOBASH: těch paralel se dá najít více. Zajímavý je v tomto kontextu život Howarda Hughese. Geniální podnikatel, sukničkář, extravagantní dobrodruh, svého času pravděpodobně nejbohatší člověk v danou dobu. Navrhl skvělá letadla, postavil největší letadlo, protlačil silou své osobnosti řadu projektů, které na začátku vypadaly nerealizovatelně. Investoval do biomedicínského výzkumu, chtěl posouvat lidstvo. A pochopitelně člověk, který obdivoval autoritářské režimy, motal se kolem Nixona a spousta dalších podivností.

    Postupně se z něj stával stále větší magor, postupně opadával i zájem médií o jeho čím dál šílenější komentáře. Hughes se cítil víc a víc ohrožován okolím, stal se paranoidním, utratil spoustu peněz za cokoli, co čistilo jeho osobní prostor (na wiki je třeba fotka jeho Chrylseru s "aircraft-grade air filtration system"), nakonec zemřel v ústraní v hotelovém pokoji (detaily bych radši vynechal).

    Je to prostě dokola stále stejný model - někdo v určitém směru geniální s obrovskou silou osobnosti, ale naprosto zaslepený v jiných oblastech (přičemž jeho vlastní úspěch ho ubezpečuje o genialitě, k tomu se setkává hlavně s lidmi, co ho obdivují, což ten pocit znovu zesiluje). Následuje celkem nepřekvapivý obdiv k autoritativně řízené společnosti (většinou tihle lidé nejsou diktátoři, ale spíše technokrati dívající se na společnost pohledem vlastního úspěchu a ignorující, že na světě nejsou jenom jeho zaměstnanci, kteří mají plus mínus stejný cíl).

    Huges, Ford, Porsche, ale třeba i Ingvar Kamprad, Steve Jobs a spousta dalších z různých oborů. Jsou za nimi firmy, výrobky, vynálezy, které skutečně mění svět k lepšímu, ale současně to jsou či byli taková lidská hovada, že by jeden nevěřil.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    MINER: EG Group se zdaleka nedere na špičku pelotonu. EG Group má 600 nabíječek a plánuje od Tesly postupně koupit 20 000 jejich systémů a ty instalovat ve své síti. Což jednak samozřejmě potrvá a jednak to může být pro Teslu i výhodnější, než provozovat vlastní Superchargery. Výrobce sice můžeš nahradit, ale EG Group, provozující aktuálně 600 chargerů, investuje do systému od Tesly, prostřednictvím kterého to chce zvednout o dalších 20k, takže drtivá většina jejich sítě pojede na technologii Tesly a my nevíme nic o finanční podstatě toho obchodu. Tesla jim může dost dobře jen licencovat ten systém, včetně výroby a jen dostávat pravidelné výpalné, bez toho, aniž by musela cokoliv řešit. Nebo jim naopak může dodat Superchargery zadarmo a mít podíl z provozu. Tam je spíš důležitý, že se to rozhodla provozovat nějaká "třetí strana", která má v plánu to technologii významně rozšířit a pokud to takhle udělají další provozovatelé, může se ze Superchargeru stát "standard" napříč provozovateli, což může být pro Teslu finančně mnohem výhodnější, než provozovat vlastní síť. Podobně jako třeba Google profituje mnohem víc z poskytování Androidu výrobcům, než z výroby vlastních zařízení. A i když se třeba nejzajímavější peníze dělají na balancingu mezi špičkami, tak nejzajímavější zdaleka není to samé co největší :) Bez podmínek obchodu nevíme nic, krom toho, že nabíjecí systém od Tesly pravděpodobně získá významnou část segmentu a z toho plynoucích příjmů a tu nejotravnější část (lokace, povolení, expanzi) za ně oddře někdo jiný.
    MINER
    MINER --- ---
    BOBASH: ten neznám, pověz
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    MINER: Lepší paralela je Ford.
    MINER
    MINER --- ---
    LAUNCHER: To je věru chvályhodné, ale nejsem si jistý že většina kupců bude ochotna darovat výši marže, kterou na nich Musk vydělá, aby se dostali na nulu.

    Nemluvě o obří asymetrii moci. Jakou cenu má např., že překazil útok na černomořskou flotilu? Nebo jakou cenu má ovlivnění voleb a v jakým horizontu to vůbec jsme schopni spočítat?

    Přispívat je super, ale nejsem si jist, že to dokáže kompenzovat škody, které dělá.

    Paralela s Porsche je trefná, včetně motivace, proč to dělal.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DOCKINEZ: Přičemž to může bejt klidně aerodynamičtější než něco kulatýho...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    VDFLAT: To jsem si spletl písmenka já :)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Já jsem velkej fanda MPV a věci typu Pacifica se mi líběj ze všeho nejvíc, ale tohle je s tím tupým useknutým čumákem prostě... ošklivý. Je v tom takovej ten feeling „Mrdám na aerodynamiku“.
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    CYBERHIPPY: Je to hnusný jak 5008 s batohem :)

    To se bude líbit.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    NIKDAS: impressive, very nice... now let's see the other months :)
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    Enyaq úspěšnější než Tesla Y. Vůz Škody Auto byl v říjnu nejprodávanějším elektroautem v Německu | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://byznys.hn.cz/c7-67264370-ok1pk-8c4c28fdb5860a7

    Odemčeno, zdroj: [SATAI @ Za Paywallem? 🔐🗝️ Odemčeno. 🔑🔓]
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    Citroen predstavil elektromobil e-C3 s cenou 19 990 / 23 300 € "Made in Slovakia"
    https://www.teslamagazin.sk/citroen-e-c3-elektromobil-predstavenie/
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    JYRKA: Pardon?

    Dovnitř: Můj 6yo + 9yo ty dveře otevírají každý den. Ukazoval jsem jim to jednou, od té doby jsem si žádných problémů nevšiml.

    Ven: Takovej člověk ale samostatně nevleze z žádného auta, ne? To jsem nemusel ukazovat ani 80yo důchodkyni (aktivní).

    Já bych už fakt poprosil, aby k volebním lístkům dávali povinně jednoduchou matematickou úlohu / nebo třeba něco na úrovni captha.

    JYRKA
    JYRKA --- ---
    VDFLAT: Ty kliky v modelech 3/Y jsou fakt hell pro vsechny. Zvenku i zevnitr.
    Kdyz se je naucis pouzivat, uz to jde, ale pro novacky je nemozne se do a z auta dostat.
    VDFLAT
    VDFLAT --- ---
    DZODZO: Pletu, pardon. V tom pripade se pridavam k dotazu.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    DZODZO: Jedine co me ohledne libovolnych dveri TMY napada, ze obcas musis obejit auto a nekomu ukazat, jak to otevrit - jak manipulovat s tou zapustenou klikou. A ze kdyz jsem svezl i jine nez moje deti, tak chteli nekolikrat videt automatiku bezramych dveri, krome jinych veci 😊 Mali car geeks, respect 😊
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    VDFLAT: to si asi pleties pismenka X a Y ne? :)
    VDFLAT
    VDFLAT --- ---
    DZODZO: Zadni dvere s otviranim nahoru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam