• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter -     @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    ZAPPO: problém je, že Babiš má tvrdé jádro hodně nad 5% a Okamura má natvrdlé jádro taky nad 5%. Zelení mají tvrdé jádro spolehlivě pod 2%, naproti tomu...
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    +2
    ZAPPO: ano :) poměrně možná menší než menší strany ;) ale na absolutní čísla větší. i ti přelétavci, co si z těch výzkumů pamatuju, nedělají většinově moc složité přesuny (ne že by vůbec, ale málo) a jdou vždy na tzv. druhou stranu, než co je u kormidla.

    je to ojedinělý doklad, ale ve své okolí tyhle HC voliče mám velmi často. i kdyby vyfotili fialu, jak dloube z uvařené lidské lebky oko nebo babiše, jak krade stařence šrajtofli z kapsy, nepohnulo by to s nimi, protože jako nevidí ty konkrétní lidi a jejich činy, ale prezentace a fráze ze své rezonanční bubliny.
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    2 odpovědi
    GAARQ: Myslis, ze ostatni maji nejak zideologizovane hardcore jadro? Mam pocit ze i v tech pruzkumech co meri jadro vs. potencial je dost videt, ze nejaky tvrdy jadro maji naopak spis ty mensi a ideologicky strany (jako pirati), zatimco ty velky (ANO, ODS, STAN) maji docela preletave volice, kteri jsou bud oportunisticti nebo proste relativne amorfni.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    😉
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +4
    LEON_KOWALSKI: dobrý nápad, Hřiba bychom taky měli donutit se vsadit o nějaké pojídání hmyzu. Předal jsem to jako podnět do neveřejné diskuze na fóru, dík :-)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    1 odpověď+3
    XCHAOS: průzkumům veřejného mínění nevěřit, těm uvěřil (kdysi před vobama) Kremlička, kápo strany "Důchodci za životní jistoty" a protože jim předpovídali masivní úspěch 5% až 10% a 100% vstup do parlamentu, tak se vsadil, že když se tam nedostanou, tak sní živého chrousta.
    Ve finále sežral potemníka, protože chrousta nesehnal a zapíjel ho fernetem (měli totiž jenom 3%).
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    1 odpověď+1
    XCHAOS: už ano
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    GAARQ: nevím, kdo je "zideologizovaný". Piráti jsou nesourodá banda, které se ale podařilo prorazit do průzkumů veřejného mínění. Možná nejsou/nejsme pro každého a možná to něco dalšího chce a možná to něco dalšího je i přirozenější koaliční partner Zelených, že jo. Tak si ale hlavně založte všichni nějaké ty Volty a Kruhy... hlavně aby toho bylo co nejvíc :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    LEON_KOWALSKI: ... když navíc Bolt je nějaký ukrajinský rip-off původního Woltu, kde se W píše azbukou jako B, protože je to současně "vtipná" rotace o 90° :-) Na druhou stranu, brand-piggybacking je zřejmě součást strategie. Ale já i když jsem euro-pozitivní, tak možná nejsem eurofederalista. Když vidím, kdo může občas v dílčích zemích taky vyhrávat volby, tak je současná konfederace vlastně možná vhodná cesta. I když jednotný trh bude potřebovat taky jednotný sociální systém, časem...
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    2 odpovědi+4
    XCHAOS: ti ostatní mají ale zideologizované hardcore voliče, kteří je půjdou volit, i kdyby vraždili neviňátka. piráti je mají ve velmi malé míře. jak populisti, tak konzervy poškozují své voliče, ale to poškození není tak dobře vidět v časové rovině, a proto si ho ti lidé nedají dohromady s jejich řečmi či činy. to je, proč lidi zajímá víc terorizmus jako příčina smrti než srdeční choroby, ačkoliv to druhé zabíjí řádově víc lidí a často stejně nečekaně.

    hřib nejenže odrazuje původní hardcore voliče pirátů, ale ani nepracuje na získávání nových. jen kdesi lavíruje v luftě a už si z nich dělají srandu i takoví lúzři jako volt.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    +1
    XCHAOS: no to nejsme ve sporu :)

    Ale Piráti se z nějakýho důvodu chtěj od stavu "volí nás 10% voličů" vzdálit někam jinam - takže ti s náma ve sporu trochu jsou :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    ADAMIRA: tak fakt dobrý nápad je nenaštvat především voliče :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -2
    (kdo má prémiovku, může podobnou anketu hodit i sem...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    V anketě nikdo zatím neuvedl Zelené na kandidátkách jako důvod, proč Piráty nebude volit :-)
    Chao-c': "Jaký máte názor na osobnosti Zelených na kandidát…" - f.cz - fskutečnosti Fedivesmír :-) Brána do federace sociálních sítí. 2000 znaků pro vaše příspěvky.
    https://f.cz/@xChaos/114590599897713103
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    1 odpověď+3
    XCHAOS: Ale já je asi nakonec volit budu, co mám dělat jinýho žejo... :(

    Můj point je v tom že se transformujou do dalšího "levo-pravo-středového" - "hlavně nesmíme nikoho naštvat" blobu a za chvíli mi ze škatulky "menší zlo" vypadnou.

    Přitom musí vidět že to prostě není cesta, lidi je volí z nějakýho důvodu, z nějakýho důvodu jim v 2017 dali přes 10% - když to srovnám s tím že si nějakej šašek na twitteru luskne a piráti začnou dělat čistky aby ustáli nějakej "antikomunistickej" výkřik...


    mno nis akorát jsme se naštval mno... long story short, ještě se budou muset rochu snažit abych je přestal volit ale jsou na dobrý cestě.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    EL_TOPO: Ale když ti ostatní kašlou na to, jestli naštvou voliče... a víc se zaměřují na ty techtle mechtle mezi sebou? (samozřejmě tu nemá žádnou záruku, že Hřib nějaké techtle nebo mechtle taky nedělá, ale zase pokud je nedělá, tak to je určitě důvod někoho naštvat.... není to samozřejmě důkaz, může to být hra, ale kdyby dělal to, co se tváří, že dělá, tak by to ostatní hráče asi štvalo hodně...)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: naštvat si ale skoro všechny není něco, s čím by tam mohl po dalších volbách vládnout další 4 roky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď±0
    EL_TOPO: tak ta současná koalice na magistrátu není úplně sranda, rada drží pohromadě o jeden hlas. Nevím. Možná na Hřiba někdo něco zásadního vytáhne (a ano, může se to stát na vrcholu předvolební kampaně). Ale nevytáhl to včas, když ho ještě Piráti mohli nezvolit do vedení. Ty věci, co na něj všichni mají, jsou naprostý odvar. Že je "arogantní"? A to jako ostatní politice, zvláště za ty větší strany, jako ne? Není to spíš kvalifikace, poslat tam na nějakého schopného protihráče?
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    +4
    XCHAOS: co má prosím Hřib za úspěch? Že dostal zadarmo Prahu, kde je nejvíc voličů Pirátů v ČR a nedalo se tam prohrát, a všechny si na magistrátu naštval, takže Pirátům teď nechtějí pustit peníze na pirátské projekty?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    ADAMIRA: no, "přívěšek ODS"... rétorika Michálka je, že se obává koalice ODS a ANO. I když pravděpodobnější je nějaká nová "opoziční smlouva", obě strany jsou si jak programově, tak reálnou politikou v podstatě velmi blízké, liší se jen tím, že jsou to prostě jiní lidé s jinými vazbami...

    Pořád hlas pro dnešní Piráty znamená spoustu věcí... nebát se EU, nebát se přijetí €, apod. (tohle přitom v začátcích ani nebylo jasné, to jsme o všem chtěli referenda a báli se vyslovovat názor.. taková "lepší SPD"...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď±0
    LEON_KOWALSKI: úplně to samé to být nemůže. Standardní proces je, že kdo neuspěje, tak v té politice končí a v té straně dostávají šanci noví lidé. Tady ale naopak ti (relativně) noví lidé jsou ti, kdo odešli. Ale pozor - velká část těch, kdo odešli, tam v roce 2017 ani nebyla. Je to takový zvláštní mix. Obecně strana pouští nahoru ty, co předvedli už nějaký úspěch (třeba právě Hřiba). Ale moc neřeší, že právě díky tomu úspěchu už u některých voličů mohli stihnout být nepopulární. Piráti navíc těžko získají punc strany pro prvovoliče, když to pro spoustu prvovoličů bude "strana jejich rodičů". Nějaký nedostatek sebereflexe tam skutečně asi hrozí.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    1 odpověď+5
    XCHAOS: Volt je strašně debilní název, furt se to plete s Bolt, pak vypadají jako konkurent Foodory a člověk by si od nich spíš objednal pizzu, nebo čínský nudle, místo toho aby očekával že jsou strana co chce do parlamentu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam