KEDRIGERN: to si nerozumíme. Mám tím na mysli to, že Fiala chtěl i přes problémy s DSŘ Ivana a Piráty ve vládě asi udržet. Jiná klika ODS útočila na Piráty a DSŘ a tlačila na Fialu, ať Piráty vyhodí a dá DSŘ Kupkovi a spol. Hrozilo se vyvoláním předčasného kongresu ODS.
Ivan pak postupoval vůči Fialovi netakticky a možná i zbytečně arogantně. Na tiskovce po odvolání Ivana jste pak zaútočili zrovna na člověka, který vám imho spíš kryl záda proti jiným ODS frakcím, a vymysleli jste si zřejmě neexistující schůzkou lidí z ODS z vzájemně nepřátelských frakcí:)). Jako jinak samozřejmě jo, Fiala je pořád ODS a nese za leccos spoluodpovědnost, o tom žádná.

LEON_KOWALSKI: nebezpečné vyhrožování, volám policii :))
CHORCHE: sorry, Ivan mi přijde už mimo realitu. Asi jako s řešením věcí kolem DSŘ a následným předkládáním ultimátních požadavků Fialovi, který ho nejspíš chtěl ve vládě podržet proti Zajíčkům, moravskoslezské klice a jim podobným.

LEON_KOWALSKI: Bingo. Tohle totiž byl ten hnací motiv, který na začátku vedl k počáteční "kondenzaci" nesourodých skupinek, které vytvořili Piráty: huliči a venkovští metaláci, co vlastně nemaj až tak rádi alkohol, jak české prostředí velí, linuxáci, co nemají až tak ráidi Microsoft, Facebook, apod., křesťané, co vlastně nemají zas tak rádi katolíky a lidovce a už vůbec nechtěli obnovovat Mariánský sloup na Staromáku, no a různí umělci a čajovníci, co zase nemaj až tak moc rádi OSA. (Já zkusil nesměle přihodit cyklisty, co kolo vnímají jako dopravní a ne sportovní prostředek... vzešel z toho zajímavý proud, včetně různých ekoaktivistů, kteří se nechtějí nechat nechat omezit chronickým neúspěchem Zelených, a jejichž nepravděpodobným spojencem jsou developeři, kteří přišli s tezí, že Praha nemá být jedno velké parkoviště... jenže někteří piráti jsou NIMBY a s tím se developeři budou spojovat těžko a odtud možná i vane vítr té větší centralizace...). Jo a šotouši - velká neznámá. Jenže současně regiony děsí nejvíc ze všeho "grýndýl" (ústav pro jazyk český bude tenhle zápis muset brzo zřejmě kodifikovat) a tím pádem protihejt proti Pirátům na sebe nenechal dlouho čekat.

Zase nerad bych, aby to působilo, že Piráti vznikli kolem hejtu, to ne... jenom prostě šlo o skupiny, které se cítily nezastoupeny. Ivan Bartoš s Lydií měli svatbu v husitském kostele a tak. Takové drobné detaily. Roztříštěné skupiny, které ale v české prostředí dohromady tvoří vlastně většinu, a které (dost paradoxně) dostaly od médií vlastněnych uhlobarony nálepku "komouši". Ale situace je jako obvykle složitější.

Myslím, že historicky se nesourodost skupinek, které se dohodly na brandsharingu Piráti, ještě bude nějak zkoumat. Vlastně jsme byli takové Občanské Fórum 2.0, nálepka "liberalismus" byla zjednodušující, ve skutečnosti se jako nejlepší lepidlo ukázal takový ten "antikorupční populismus", jenže ten se hraje na rozdíl od těch dílčích témat dost složitě, zvlášť od okamžiku, kdy se už nějaký lidi na odpovědných pozicích vyskytnou....

Spousta Pirátlů léta řeší hlavolam, z jakých pozic by vlastně šlo vystoupit do pozice lídra tohohle všeho, jenže to nebyla ani ta OSA, ani to hulení, ani ten opensouce, který se ze sloganu "digitalizace všeho" nakonec úplně vytratil, vysokou hru se pokusila hrát antikorupce, Zandl možná dostane svojí tramvaj do Brandýsa :-)

Můj nápad, že cílem je vlastně obnovit nezávislost Internetu na Facebooku, Googlu a Xitteru a vybudovat Fediverse, sice Piráti přijali neskutečně brzo (mastodon.pirati.cz existuje od roku 2018!!!), ale lepidlem členů a voličů se tenhle ve skutečnosti asi nejdrzejší pokus o vlastní médium zatím nestal. "Nová normalita" uživatelů Mastodonu stojí hodně mimo to, co dokáže považovat za zábavné většinová společnost, je to zatím takové hnízdo nerdů.

Mimochodem jsem to teď dohledal, citát IB ještě z roku 2018. Škoda že se toho Piráti nedrželi...

Koncept levice a pravice je podle mě už přežitý, říká předseda Pirátů - iDNES.cz
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ivan-bartos-rozhovor-piratska-strana-mfd.A181027_435592_domaci_zaz
"Koncept levice a pravice je podle mě už přežitý."

btw. Matěj Holan

Tento rozhovor se nebude líbit ani Petru Fialovi, ale ani Ivanu Bartošovi.

Pro TÝDEN s Honza Palička mluvím nejen o dnes již hodně propraném selhání Fialy, který navzdory žádostí a proseb snad úplně všech ignoroval potřeby všech rodičů, jejichž děti uvázly v sítích sociálních sítí, potřeby zoufalých žen, který si prošly domácím a sexuálním násilím, ale stát jim žádnou pomoc nenabízí.

Mluvím i o naprostém selhání Ivana Bartoše osobně při řešení regulace konopí. Situace s racionálním přístupem ke konopí by byla totiž o dost radostnější, kdyby Ivan Bartoš třeba jednu minutu svého ministerského času této agendě věnoval, ale bohužel si ve svém nabitém programu za tři roky, co byl ve vládě, ani tu minutu nenašel. Poprvé, kdy Bartoš začal řešit, že by bylo dobré udělat skutečně kvalitní regulaci, bylo den po té, co byl vyhozen z vlády. Tehdy začal obvolávat mé kolegy, jestli náhodou nemají ten návrh zákona o regulaci konopí, který Jindřich Vobořil vypracoval a za nejž se při jeho vyštvání z vlády ani slovem nepostavil, že by to předložil.

Spolu s Jindřich Vobořil jsem naopak přesvědčený, že záměrem Ivana Bartoše bylo, aby zde regulovaný trh vzniknout nemohl, protože činil veškeré kroky, aby tomu házel klacky pod nohy.

Takže co se týče prevence a léčby, selhání jde jednoznačně za premiérem, konopí je ale vlajková loď Pirátů. A zde jednali proti tomu, aby se něco kloudného podařilo.

“Abych použil slova pana premiéra, který tvrdí, že se jim podařilo naplnit 93 % programového prohlášení, tak v této oblasti se 93 % naplnit nepodařilo.”

Celé zde: https://www.tyden.cz/fiala-zradil-programove-prohlaseni-vlady-prevence-zavislosti-zustava-na-dne-rika-hollan

DOCKINEZ: kontinuita místopředsednictví (podle mě už byl, ne?). Hele, já to sleduju vždycky spíš nárazově. Paradoxně, jsou tu i případy, že nám voliči vyčítali i věci, které se nestaly: např. Ivan nestihl centrální registr ubytovaných vůbec implementovat, ale naši voliči to brali jako hotovou věc, že jsme to podpořili.

Ten problém je hlubší. Spoustu voličů znechucovala změna směrování už v předchozích letech. Kroužkovací stand-off mezi našimi dvěma Mikuláši ve volbách EP vůbec nevyznívá tak, že by Ferjenčík měl být místopředsedou a "levice" (ehm, ehm) by měla jít do prdele. Peksa je především matfyzák a věci, které říká, má rozhodně něčím podložené. Ferjenčík je ve srovnání s ním především prostě blbec, což zezačátku nikomu nepřipadalo jako problém, protože jsme byli tak trochu blbci všichni, když Piráti začínali.

To, že účast na hlasování v takhle zásadních změnách byla relativně nízká, vůči celkové velikosti členské základny, to znamená, že řada členů to členství bere ještě méně vážně, než já. Většinou jsme vyvázli s nějakým kompromisem. Tím by v tuhle chvíli bylo jen zvolení chybějícího místopředsedy, který by to celé vyvážil, ale po vlně masových ukončení členství mi to přijde málo pravděpodobné...

CHORCHE: voliči ODS to viděj takhle:


Ivan mluví za voliče Pirátů. ODSáci ne. To je celý.

PULNOC: kdyby tu funkci předsedy složil ve chvíli, kdy se stal ministrem koaliční vlády, ve které měl tak menšinovou roli, že byl de-facto Fialovým zaměstnancem (jinak to prostě charakterizovat nešlo), tak se mohly věci vyvíjet jinak. Nevím, jestli lépe, možná hůře. Prostě se to nestalo a tím vznikla iluze, že MMR "ovládají Piráti" - což ale je naprostá iluze, Piráti neovládali nic, plnili prostě vládní program dle koaliční smlouvy, bez pořádného rozpočtu, navzdory házení klacků pod nohy... ovšem to je právě ten moment, proč to Ivan podle mě zkusit měl (kvůli té zkušenosti), ale měl si dát pauzu od předsedování. Odstoupil už příliš pozdě, to už nebylo taktizování, ale uznání porážky...

Ano, PirSTAN koalice a účast ve vládě i bez schopnosti ji svými poslanci položit - to byly dvě velké chyby. Popravdě, pro obě jsem jako člen hlasoval. Potřetí tu stejnou chybu neudělám a nebudu hlasovat pro "reformní baťoh".

PULNOC: Ferjenčík byl vidět až moc, a popravdě, je to jedna z mála věcí, na které se Piráti všech frakcí shodnou. Je to až humorné, on nemusel být vysloveně ve všem špatný, ale je zástupce takového toho mainstreamu.. Hřib si chce všechno dekretovat a diktovat, on zase jako vedoucí MO prostě chtěl nakupovat billboardy, ber kde ber, chtěl vidět svoje favority na billboardech, protože takhle se přece vyhrávají volby, neasi. (ale u Pirátů bylo od začátku spousta i horších mamlasů, tak co).

Ferjenčík nebyl původně nějak ultra-zlý, prostě udělal tu chybu, že vidět bylo velmi málo lidí (a až extrémní to bylo v těch volbách 2021) - a on vždycky byl jedním z nich :-) Piráti mu přisuzují odpovědnost za to, že rozhodl, kteří členové Pirátů budou mediálně viditelní a kteří totálně neviditelní (mimo stranu a její kanály).

Nicméně, na volební neúspěch každá zdravá a sebe si vážící politická strana reaguje tak, že do médií a do voleb vyšle nové tváře. Není přijatelné, aby stávající tváře prohlásili, že za vše může "vnitřní nepřítel" a že je třeba se zaměřit na boj s vnitřním nepřítelem a ne na to nabídnout voličům nové tváře. To je nepochopení principu liberální demokracie. Hlasatelé Nové vlny (zatím) nejsou žádnými vlastníky Pirátské strany. Oni jsou ti, které Piráti vynesli vzhůru - ne vice versa.

PULNOC: Ivan je fajn, jasně, proto taky nakonec vždy toho předsedu obhájil. Jenže právě proto, že je aktivista, se vlastně moc nehodil na řadového ministra vlády. Od úředníků nemohl očekávat stejnou nadšenou součinnost, jako od členů strany a dobrovolníků.

Jinak, pochopil jsem, že jsi o něco mladší.... víš, prostě si ho minimálně 10 let vídala v médiích a oblíbila si ho. Žádný jiný opoziční politik, když nepočítám stálici Pitomia, neměl takovou kontinuitu v médiích, jako on. Být takhle dlouho viděn a současně nebýt spojován s výkonem moci, neušpinit se... to byla jistá výsada.

Nechci být vůči Ivanovi extrémně kritický, ale to co předvádíš, je self-fulfilling prophecy. Prostě tě zaujal, protože byl vidět. Z těch, kdo vidět nebyli, sis nevybírala. Byl to tvůj oblíbený nejlepší opoziční politik z nabídky... no, zhruba jednoho přijatelného opozičního politika. (teď se o podobnou univerzální osobnost budou snažit Motoristé s Turkem, ale tam je záměr jasný: vyrobit z něj koaličního partnera pro Babiše, za rok... to nebude tak na dlouhou trať... ovšem akorát nevím, jak bude současně europoslancovat a koalovat, ale možná tomu dá jen předvolební xicht a neušpiní se přímo ve vládě, kdo ví)

HONCKA: tak proč by měl volič volit je a ne třeba STAN?

Přesně tahle otázka je tu od roku 2021, resp. od pirstanu. Sami Piráti tenkrát vysílali signály, že jako „pokud vám Ivan přijde divnej a vadí vám legalizace trávy, tak to fklidu hoďte tudle STAN a.k.a. malýmu ANO, hlavně že zastavíme Babiše“.

No a voliči ty signály vyslyšeli.