• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: taky ty hry o hierarchii se hrajou i ve "většinové" společnosi... jiná věc to, že si to každý spojuje s tím, co zrovna sám je (různé menšiny s tím, že jsou menšiny, neurodivergentní lidi se svojí jinak pojatou menšinovostí, ženy s tím, že jsou ženy, apod.). Ale děje se to všem. Věcí, které se netolerují, je víc... já to třeba schytávám, že se tvářím málo optimisticky mezi lidmi, apod. Chápu, že existují více a méně naléhavé problémy, já jsem osobně ekonomicky nějak v suchu, ale situace v téhle zemi je celkově blbá a když člověk srovnává mzdy a nájmy, tak je jasné, že spousta lidí přežívá díky neoficiální ekonomice, nějak mimo rámec systému (konkrétně asi jak kdo).

    Obecně ale tlak na podřízení se je velký a není to tím, že jsi freak. To, že jsi freak, spíš souvisí s tím, že to vůbec vnímáš jako problém, protože spousta lidí si v tom najde nějaké svoje místo, skrz to, jak vycházejí s lidmi a usmívají se na sebe (i když to třeba nemá vůbec žádný obsah). Ostatně, současný Piráti taky zčásti hrajou o to, jak budou vypadat na videu, i když šíření se očekává víc na socsítích, než třeba v televizních pořadech.

    Ale na NYXu to není úplně o "podřízení se". Tady se baví lidi jako ty, kteří se v reálném životě neusmívají pořád a deterministicky, kteří si hledají nějaká zákoutí, kde se nemusí podřizovat. Tady jde spíš o to podřídit se struktuře, že v každém klubu se lidi baví na nějaké téma, ale ty většinou někam vtrhneš, že to téma je nanic, protože ty máš úplně jiné problémy... tak si prostě budeš muset najít nebo založit klub, který bude o tom, jak to vidíš ty. Protože politika nevím, jak ti v tomhle přesně pomůže. Není žádný zázračný trik, že někoho zvolíš a tvůj život se zlepší. (Maximum, v co jsem doufal, že někoho zvolím a lidé v mém okolí přestanou být nějak šikanovaní, dostávat za něco pokuty, apod. ale teď se to posunulo a i když reálná očekávání jsou v lidech vytvářená vysoká, jde fakticky o to, aby se nějací lidi udrželi nějaká místa, která stejně musí někdo obsadit... a třeba tam nebudou dělat úplný blbost, můžeme jen doufat...)
    PULNOC
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: Tak samozřejmě, že nás, co bychom rádi zakázali auta (kromě případů, kdy sami někam potřebujeme jet autem - to dá rozum!) je docela dost :-) Problém je, že těch, co se chtěj vozit pořád, taky není docela málo. Tudíž každý, kdo by nejradši zakázal auta, raději konspiruje a tají to. A u Pirátů je ještě Petr Vileta, který hlídá, aby Piráti rozhodně nechtěli zakázat auta a bere tuhle svojí úlohu smrtelně vážně :-)

    Dále bych zakázala všechny ty Internety, jednoho jenom otravují. A kromě toho bych zakázal PULNOC, která je na NYXu tak nějak moudře všudypřítomná v každém klubu, i když je vlastně ve své otravnosti takovým půvabným způsobem zábavná, i když není přesně jasné, v čem je vlastně lepší, než třeba id DANYSEK (pravděpodobně nějaký bias stárnoucího gentlemana, z mé strany... slabost pro self-proclaimed podvyživené trollky, které opakovaně zdůrazňují, že by potřebovaly nakrmit, nebo tak něco... )
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ODS si samozřejmě uvědomuje, že voličská základna, kterou dokázali Piráti na pár období sjednotit, reálně existuje. Nejde jen o tu legalizaci konopí, ale o obecný feeling: středový český volič typicky není oligarcha, ovládá nemovitosti typu chalupa v bývalých Sudetech, není katolík a tedy ani sociální konzervativec, cítí nejasnou hrdost na minulost českého národa ale není etnonacionalista, apod.

    ODS soustředila svoje voliče historicky okolo hesla "cokoliv je lepší než komunisti", kolem Klausova lyžování a deklarovaného odporu vůči "socialistické centralizaci" a představy, že divoký volný trh z nás rychle udělá kopii Západu (neudělal, udělal z nás málem divoký Východ). Posléze v podstatě tápou: pořád možná platí "cokoliv je lepší než Babiš", ale současně aspoň část nespokojenosti voličů Babiše je reálná (byť ji Babiš neřeší a byť představy těch voličů jsou taky dost nereálná). Reálně jde prostě o dohodu těch, kteří rozhodují o penězích a případně navíc mají i pod palcem silové složky státu; ať měla ODS v programu cokoliv, nikdy to nemělo nejmenší vliv na jejich povolební politiku (což jde ale bohužel už říct i o Pirátech, do jisté míry).

    V zásadě tedy stratégové ODS si jistě uvědomují, že pokud chtějí zpátky to množství hlasů, které by z nich udělalo "catch-all" stranu, tak musí přeci jen nějak pochopit kam a proč jim část většinových voličů prchá. Ovšem Spolu je už teď rozkročené mezi EP frakce EPP a ECR, což nebývá v Evropě zvykem (tam většinou je každá frakce zastoupena právě jednou stranu a lze si mezi nimi vybírat). Piráti dávají smysl skutečně dohromady se Zelenými jako kandidátka frakce EFA/Green. Pokud se nedohodneme s nimi, už by zbývalo jen předběhnout TOPku (u které je to zřejmě jejich přirozený osud) a přihlásit se k Renew (a nebo zfúzovat zpátky s Lidovcema a dělat tu EPP pořádně, ale s tím prostě v Praze nemaj šanci...BTW u EPP zůstávají i STAN, což je detail, který by neměl uniknout "liberálním voličům", kteří po nich pošilhávají).

    V ČR prostě úplně chybí kdokoliv, kdo by se bavil s Renew nebo S&D (SocDem fakticky vyluxoval voliče Babiš), což jsou v evropské politice dost zásadní frakce. Složky, které se u nás snaží být v opozici vůči Babišismu a Orbánismu (PfE), jsou poměrně nesourodé a i když Piráti jsou jediné, co "obviously" zbývá voliči, který se aspoň trochu orientuje, tak je to stejně dost bída.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    a pokud ODS s nimi takhle vyjebala a jeste udela legalizaci, tak proc nevolit ODS, ze jo. to se mi az nechce verit tohle co rikam, ale je to logicky zaver. protoze pokud ODS dosahne realny vysledekj, o kterem Pirati jenom kecali...

    ja volit nebudu protoze to je maskarada pro sheeple ale kdybych volila, jak jinak si to muzu spocitat?
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    ZAHRADKAR: jestli to je fakt takhle tak pirati jsou plne mimo. legalizace samopestovani je legalizace. policie to prestane resit, ne ze by to resila ted, ale zkratka, legalizace samopestovani povede k prodeji uplne prirozene, protoze nikomu se nebude chtit babrat se s nuancemi ohledne toho kdo si vypestoval co a jak to sdilel. zkratka, legalizace samopestovani je full legalizace, de facto. a pokud tohle pirati nepochopili tak ja uz fakt nevim, to se nechce ani verit
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: bavím se s různejma Pirátama a to byl určitě celou dobu plán ODSky. Pohlídat si Piráty aby nezlobili a udělat je submisivní. Nejlíp je na konci i zničit jako Zelené. Fsadím se že Blažek něco podobného i slíbil Mlhošovi na Hradě. Že si Piráty ODS pohlídá. Blažek a Benda možná hlídali Michálka, Zajíček Bartoše, a ty další dva poslance určitě taky někdo od ODS zpracovával. Jinde po Praze prej Piráti ODS často zatápí i když s ní vládnou. Ti ve vládě se ale nechali ochočit a sami ještě ve straně pacifikovali každého, kdo by mohl ODS škodit. Takhle podobně Babiš postupně zničil ČSSD.
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    NIEKT0: Muzes to nejak dolozit? Co proniklo do medii, tak lidovci trvrdi uz nejakou dobu, ze proti legalizaci samopestovani nejsou. Oni jsou proti prodeji, to se vi uz dlouho. Tlacili to jedine Pirati, narazili do zdi a ted breci, ze samopestovani legalizuje Blazek. Aspon tak to vypada z meho pohledu.

    Jeste pred rokem, dvema, chodila Jana Michailidu horem spodem v mediich a rikala, ze bude legalizace konopi, ze bude Konopna agentura, kluby, prodejny a janevimcojeste. A nemeli pro to podporu. Napsali zakon, ten ted pridali jako pozmenovak k trestnimu zakoniku. Stejne tak jako par dalsich pozmenovaku, napr. povolujicich 800g travy doma. Nic z toho nema podporu. Z meho pohledu je to jen kampan. A to jsem Piraty drive volil. Tohle je fakt tristni ...

    Mimochodem - vis, kdo navrhl legalizaci lecebneho psilocybinu? Pirati to nebyli, ale byl to dalsi z ODS sibru: Marek Benda.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Mám geniální nápad z oboru politického marketingu: Piráti propásli šanci zformovat volební blok pojmenovaný "Cokoliv". Vzhledem k tomu, jak rozšířený názor mezi voliči je, že "Cokoliv je lepší než XY", tak by to byla bomba ;-)
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    EL_TOPO: K tomu Pirati vubec nepotrebuji Blazka (tim ho nejak neadoruju) ...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    PULNOC: Nenaskakuj pls na ten narativ ze pirati pre legalizaciu nespravili nic, naopak, tam bol snaha velka. Pruser je, ze vedenicko sa nechalo vmanevrovat do submisivnej pozicie, kde akceptovali "ultimata" koalicnych partnerov, hlavne lidovcov ale aj casti ODS.

    Obzvlast vtipne na tomto je, ze Janka proti ktorej vedenicko brojilo ako proti komunistke, a pustalo do medii schvalne info, tak teraz robi poradkynu fakticky ODSke, a nikto s tym problem nema:) Holt komunizmus ma spletite cesticky a dlhe chapadla:))
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    mne je legalizace ukradena, travu nekourim, ale proste Pirati si v ty politice vedou jako by byli na skopolaminu. Durman. uplne nepredvidatelny a neproduktivni vylet od nikam do nikam.

    nejde o jejich nazory ale o to ze proste neumi delat politiku. muzou byt skvely treba lidi nazorove. ale politika je remeslo.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    PULNOC: voni Piráti jsou pořád užiteční a většinou hlasují správně. Potřebujou si ovšem vyřešit to vedení a své nové papaláše zabetonované u moci. Chtělo by to začít u voleb brutálně kroužkovat a nechat tuhle arogantní kliku co je dovedla do téhle pozice politicky vymřít.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    EL_TOPO: ono tezko se divit ze mu nekdo na to skoci, kdyz to co rika, zni kogentne. protoze legalizaci nemame. jsme na tom asi jako SLovensko.

    meanwhile Nemecko se svymi zkostnatenymi institucemi ma legalizaci.

    Pirati to fakt mohou rozpustit. nevim co jsou zac, lidsky, ale pokud jde o politiku, tak neschopnou a sebedestruktivni stranu jsme tady nemeli jeste.

    a pokud nekdo co je tady chce delat politiku a delat ji dobre, zalozte novou stranu. Pirati jsou dead. nemaji zadny kredit protoze nic neudelali.

    Vy jste meli byt alternativa a fresh breeze a ted jste na tom tak ze SPOLU muze na vas poukazovat jako na vystrazny pripad co se stane kdyz nekompetetni radobyhipisaci jdou do parlamentu a tim jste stezili situaci alterantivnim stranam minimalne na 5 let.

    Dekujeme, odejdete
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Piráti pro legalizaci konopí nehnuli ani prstem, říká Blažek - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/blazek-marihuana-konopi-thc-ods-pirati-debata-ministr-spravedlnosti.A250522_163801_domaci_Ichuc

    Blažek chce a vždycky chtěl Piráty pohřbít a skočilo se mu na to. Tečka.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Tak jestli je tohle pravda, tak hustý. Snad konečně se něčeho pirátskýho chytnou média.

    „Změnit audit DSŘ fakt není problém.“ Piráti se obrátili na policii, dostali nabídku přepsat obsah auditu
    https://www.pirati.cz/jak-pirati-pracuji/zmenit-audit-dsr-fakt-neni-problem-pirati-se-obratili-na-policii-dostali-nabidku-prepsat-obsah-auditu/
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    EL_TOPO: tak legalizaci v CR realne tlacili Bem, Blazek, Voboril - Pirati to meli v programu, ale krom Michailidu (ktere se zbavili) na to nikdo nehrabl. Takze rikat ze jim nekdo chce ukrast tema je takovy slozity
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    DOCKINEZ: Přestal jsem číst po první větě. Piráti nepřišli o procenta kvůli posunu do středu, ale po odchodu z vlády. A ani tak předtím neměli 16 % (aby se jednalo o pád o 10 %)... Jako chápu frustraci levicového Referenda z centrujícího technokrata Hřiba, ale překrucovat to až tak, to zapotřebí snad nemají.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Hřibem „vycentrovaní“ Piráti znají lídry kandidátek: známá jména i nové tváře
    https://denikreferendum.cz/clanek/237460-hribem-vycentrovani-pirati-znaji-lidry-kandidatek-znama-jmena-i-nove-tvare
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: tak samozřejmě, že normalizační "komunisti" nikdy nebyli komunisti, a už vůbec jimi nejsou dnes. Babiš je oligarcha, ne komunista. Má pravdu v tom, že to byla rutina (pro kohokoliv kromě disidentů). Členství v normalizační KSČ byl prostě určitý specifický level mezi multilevel marketingem a hardcore korporátem, ve své éře. Splynutí s novým systémem pro ně vůbec nebylo těžké, a jediné, z čeho byli vyloučeni, byl právě politický život. Proto trochu paradoxně v 90tých letech často uspěli ekonomicky, ale bez adekvátního vlivu v politice a od jisté fáze bez politického vlivu prostě dál růst nejde.

    To celé, co nás zvedá ze židle je, že progresivistická levice, jakkoliv se s nimi neshodnu zdaleka na všem, ať už má vize jakékoliv, tak tou vizí není návrat normalizačního socialismu (i když samozřejmě: někteří lidé jsou schopni opěvovat šedivá sídliště s tím, že to obarvení jim sebralo kouzlo, nostalgicky obdivovat brutalismus, hmm....). Podstatné je, že s progresivní levicí se dá vést dialog, dá se řešit, co myslí některými svými pojmy, mají nějaké vize dalšího vývoje společnosti. O čem se můžem bavit s Votápkem? Vyděšený z Ruska jsem i bez jeho "insider informací". Teoreticky má nějaké insider informace z 90tek, v podstatě si stěžuje, že nedostal bezpečnostní prověrku... což může znamenat ledacos, buď věřím v konspiraci proti jeho osobě, nebo to mohlo mít nějaký důvod... nevím.

    Zajímavá je ta otázka PROČ? Proč Michailidu, se svými provokativními názory na chlast, jako společensky nejvíc nebezpečnou drogu, byla tabu, zatímco člověk, který podle mě prožil plodnou diplomatickou kariéru, by měl nějak zázračně zařídit v KV kraji potřebných snad 15-20%, zatímco bez něj tam propadneme... jestli je jeho místní podpora (mezi voliči, ne mezi členy strany) skutečně tak závratná, tak neměli to nějak předem prokázat? Například ho nominovat na jiné místo, než jako leadra kandidátky, aby jeho obdivovatelé dostali šanci kroužkovat, nebo tak něco?

    Volitelná místa na kandidátkách jsou popravdě vzácný zdroj. A většina voličů taktizuje na úrovni celých stran, ne skrze kroužkování. Řeknou si "hmm, nějaký učitel marxismu leninismu v důchodu, no jo, Piráti jsou komunisti, tak to radši hodím na jistotu Spolu".
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    DOCKINEZ: von je Votápek zvláštní, ale třeba dávno otočil. Jako Petr Pavel. To tam Piráti mají dneska jiné kádry. Třeba ten slavný program Republika v pohybu jim údajně měl dělat nějaký ekonom Kopečný, který pracoval po anexi Krymu v Rusku a po návratu tu makal pro firmu Vemex. To byla pobočka ruského Gazpromu. Stejně jako třeba Lukoil to byla pobočka ruských tajných služeb, která měla v té době dodávky plynu pro Hrad dohozené Nejedlým. Takovýhle nenápadní zaměstnanci co jsou u zdrojů a můžou leakovat informace jsou stokrát větší riziko než Votápek s jakousi dalekou minulostí.

    https://cz.linkedin.com/in/tom%C3%A1%C5%A1-kope%C4%8Dn%C3%BD-73928555

    Případ Vemex. Tisíce českých domácností platí za energie firmě ovládané ruským Gazpromem - Ekonomický deník
    https://ekonomickydenik.cz/pripad-vemex-tisice-ceskych-domacnosti-plati-za-energie-firme-ovladane-ruskym-gazpromem/

    Předčasný konec Gazpromu. Pražský hrad má nového dodavatele plynu - Euro.cz
    https://www.euro.cz/clanky/predcasny-konec-gazpromu-prazsky-hrad-ma-noveho-dodavatele-plynu-1387615/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam