• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: coz je samozrejme jen tvuj dojem... nebo mas nejaka fakta, kterymi sva tvrzeni podlozis? :-) Ono to jde ostatne i otocit - aneb mozky utikaji odevsad (i ze zapadnich statu; dokonce i od nas).

    BONGI: Vsak jsem mluvil o znacne mire sobestacnosti, nikoliv o plne. Nutne odberatelsko-dodavatelske vztahy se daji preorientovat na jine trhy, nekteri se chovaji tak, jako by Evropa + USA byla jedina odbytiste a soucasne jedina mista, odkud jde neco dovezt. Urcite to neni o nejakem valecnem hospodarstvi. Rozhodne dovoz potravin neni nejakou masivni zalezitosti, dovoz nekterych potravin byl v reakci na evropske sankce naopak ze strany Ruska primo omezen.
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: Může obchodovat s Čínou, Indii apod., ti sankce proti Rusko co vím nepřijali. ;)
    BONGI
    BONGI --- ---
    DANYSEK: Dnesni Rusko uz neni stat, ktery by mohl existovat jako sobestacny - uz nema vyrobu, nema potrebny zpracovatelsky prumysl, dovazi jak potraviny tak prumyslove vyrobky. Takovy prechod by nebyl na jednu generaci a urcite by byl provazen silnymi nepokoji. Prejit na "valecne hospodarstvi" se mohlo za Stalina, kdy lide nemeli precedens lepsiho stavu a fungovalo "mlc a souhlas nebo zemri".
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: proc paranoidni (navic... nejsem zadne kridlo)? :) Prostuduj si v nasich podminkach zakon 412/2005 Sb... staci § 4, at nejses informacne prehlcen - nemusel bys to zvladnout :)
    OTAVA: ano, takze Rusko nakoupi a proda v Cine, protoze a) zapad tam stehuje svou vyrobu, b) Cina narozdil od Evropy roste a nejake zdroje take potrebuje, c) Cinani nemaji moralni zabrany veci obslehnout a prodat svym jmenem za mrzky peniz (cesky: levneji nez zapad) d) v pripade vaznych problemu Rusak muze nabizet sve komodity pod svetovou cenou... :-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GOONER: Je oficialnim stanoviskem SSO ze sankce proti Rusku by mely byt zruseny ?
    PUPU
    PUPU --- ---
    BONGI: to je prave ten problem. Tobe to vyzniva asi trochu jinak nez me. Ty vidis 'nekritizujte Rusko', ja vidim 'kritizujte obe strany, nenechte se zlakat tim, ze jedni jsou cisti jak lilium a druzi dablove jak namalovani'. osobne v tom citim dost zasadni rozdil
    GOONER
    GOONER --- ---
    BONGI: ono to možná tak vyznívá proto, že většina lidí a téměř veškerá média říkají A (Rusko je zlo a agresor), proto tu mnozí zdůrazňují B (ani my nejsme bez viny). Že se běžný občan spokojí s tím, co mu naservíruje Nova a Blesk a že ruský voják na cizím území je pro něj hmatatelnější a snadno pochopitelný, je bohužel pochopitelné.
    BONGI
    BONGI --- ---
    THETAN: Navic popravde byt objektivni k Rusku a zvlaste k jeho soucasne zahranicni a vnitrni politice, je pro mnoho lidi v tomto state velmi slozite. Mozna pro nekolik historiku a s odstupem casu, ale pro bezneho volice s nejakou historickou zkusenosti bude porad predstavovat riziko a ohrozeni. Objektivnost vyjadrovana kompenzaci kritiky Ruska, kritikou zapadu nema u vetsiny potrebny dopad.

    Ano, kritizovat sankce, ktere postihnou drobne firmy treba na Vysocine (kde je zakazky Rusku vetsinou zivi) muze padnout na urodnou pudu, ale ne jako obhajoba, ze by si je Rusko nezaslouzilo, jako spis, ze tim trpi dotycny obcan ( a kurva zase kvuli Rusku :) .
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    COOLER: čemu nerozumíš na "poměrnou část státního dluhu"?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    jinak neco na pocteni :

    Komparativní výhoda – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Komparativn%C3%AD_v%C3%BDhoda

    Mozna ze kazdy stat je schopen vyrobit cokoliv, ale naklady jsou pak v nekterych oblastech vyrane vyssi nez to umi v jinem state. Takze vnitrne budou vyrabet vsechno ale levneji by to nakoupili v zahranici.
    WANTON
    WANTON --- ---
    PUPU: jj, už vypadá, že to jakžtakž důstojně končí. :)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANYSEK: Malem bych zapomel ze SSO ma taky silne paranoidni kridlo strany.
    Ano, vsichni Zidi se spikli aby mohli potichu vladnout svetu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OMNIHASH: To s temi sankcemi bude platit jen do chvile, kdy Rusko bude mit zajem podilet se na otevrene / globalizovane celosvetove ekonomice ve stejne mire jako doposud (co si budeme povidat, ona ruska ekonomika je pomerne otevrena). Ale Rusko muze byt (a do znacne miry v nekterych oblastech je) sobestacnou zemi. Kurz rublu je vetsine normalnich lidi pro prakticky zivot ukradeny. Ekonomicka izolace Ruska dle meho nazoru v dlouhodobem pohledu spise uskodi - a nikoliv jen Rusku - to spis naopak vnitrne posili, kdyz namisto pohodlnejsiho dovozu zvenci se bude muset preorientovat na vnitrni zdroje. Ano, ten prechod bude mozna na zacatku bolestivejsi, ale nakonec to nejak pujde, oni se preorientuji - moznosti je spousta. Bohuzel dnes je takova doba, ze vsichni funguji s klapkama na ocich a premysli maximalne o tom, co nastane za rok ci dva. Coz se odrazi v tom, ze se dnes vsichni bijou v prsa, jak ze ty sankce skvele zabiraj. Ale co bude za deset ci dvacet let? Takoveto dlouhodobejsi koncepcni uvazovani nejak postradam. Bankrot Ruska v dusledku sankci je dle meho nazoru jen vzdusny zamek - sen, ktery se nikdy nesplni :-)

    HAREMHEB: to je tvuj pohled. Ale jiz tu padlo, ze minimalne v pripade Krymu ty snahy o odtrzeni jsou vyrazne starsiho data, rozhodne nejde o modni vystrelek letosni zimy... jenom se naskytla "lepsi" prilezitost.

    OTAVA: zarid odtajneni staty utajovanych skutecnosti a tu odpoved mozna dostanes :-) A ze tech utajovanych informaci je sakra velka hromada... ale klidne si dal zij v dojmu, ze ti reprezentatni statu sdeli celou pravdu.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COOLER: muj soused se zase hada se zenou, premyslim, ze bych se k nim naboural a sebral jim jeden pokoj.
    COOLER
    COOLER --- ---
    OTAVA: Myslím, že mám na pár metrech ze svého pozemku asi 10M dluh, nechtěl by to někdo anektovat? :D
    THETAN
    THETAN --- ---
    BONGI: To neodporuje, pokud bych poslouchal denně ruskou propagandu a seděl v Moskvě a chatoval na Ruském nyxu a např chodil do pravoslavného kostela.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Takova zajimava myslenka - kdyz Rusko zabralo Ukrajine kus uzemi, nemelo by si tedy odnest i pomernou cast staniho dluhu ?

    Ukradli tim nerostne bohatstvi, lidi, budovy, infrastrukturu, dokonce banky, ale statniho dluhu so neodnesli ani korunu.
    COOLER
    COOLER --- ---
    FRONEMA: No to se dalo čekat - tam těch důvodů bylo víc. Spíš jsem zvědavý na Slaný, protože tam naopak důvod nevidím žádný.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    OTAVA: copak nevis, ze fasisti z eu maji letecky most az na vychodni frontu a denne tam prileti tuny vyzbroje....
    BONGI
    BONGI --- ---
    THETAN: A opacne.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    THETAN: Kolik zbrani nebo vojaku dodala EU do valky na vychode ?
    Staci zaokrouhlene, nemusis na tank nebo vojaka presne.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    OTAVA: jo to me desi. pirati by chteli ozebracit vsechny, kteri trosku vice vydelavaji, tyto existence, ktere si rikaji "Svobodni" zase maji problem s respektovanim a chapanim, ze na uzemi suverenniho, osn a svetem uznaneho statu se nesaha, ba dokonce se nekrade.

    pricemz omylaji argumenty, jak kdyz je tiskne rurv.ru .... to mi fakt hlava nebere.... :S
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam