OMNIHASH: Vyhrozovali nevyhrozovali, odesli az ted.

A nepodsouvej mi co nerikam - ja myslim ze spojeni demokratickych zapadnich zemi v Evrope smysl ma, otazka je, jen je to otazka formy - a soucasna EU mi neprijde jako forma dobra (tlaci se moc na nejakou evropskou vizi, misto veci na kterych se shodnou vsechny zeme), ale i tak to stoji za to (zejmena jednotny trh) a plne chapu napr. pobaltske zeme pro ktere je cim vic integrace tim lip z hlediska jejich vztahu s Ruskem.. Ruzne "blbosti z EU" nejsou podstatne jako treba krize eura ale uspesne nastvavaji lidi, protoze narozdil od napr. monetarni politiky v eurozone je to neco co vidi kazdy..

A ten nedostatek sebereflexe me trapi - EU nenaplnuje sve cile, napriklad:

- Lisabonska strategie mela z Evropy udelat uplne super duper ekonomiku, nestalo se, nahrazeno strategii Evropa 2020, ktera asi taky nebude splnena (do 4 let nezamestnanost mladeze 25%, to chci videt v Recku a Spanelsku)
- Strukturalni fondy mely vyrovnat rozdily mezi zememi, nestalo se
- boj s klimatem se nedari (obchodovani s povolenkama nefunguje, emise CO2 se jen presunuly do zemi mimo EU a globalne stoupaji)
- on nakonec ani ten zakaz zarovek nefunguje (porad si je vsude koupim, a EU tlacene halogenky a usporne zarivky uz se prestavaji prodavat, protoze se rozvinuly LEDky, za coz muze Mooreuv zakon a ne zakaz zarovek)
- prerozdelovani uprchliku nefunguje
- Recko a dalsi PIGS (krome Irska) jsou na tom porad spatne, cile se nepodarilo naplnit, vynucovani vyrovnanych rozpoctu stale nefunguje

E2E4: O bezpečnosti jsem nemluvil - tu si členské státy žárlivě střeží. Ano, je to odevzdání části suverenity výměnou za to, že se podílíš na větším, silnější celku. To je princip fungování EU. LS natvrdo natlačena nebyla - referendum se opakovalo v Irsku, ne? A to výměnou za to, že Irsko dostalo zvláštní protokol, který řešil otázky, kvůli nimž Irové nejprve odmítli. Co bys řekl ve fiktivním případě, kdy by Unie nabídla Británii, že jim přislíbí další ústupky a Británie zopakovala referendum o brexitu? Vsadím se, že bych tu četl komentáře o tom, jak nedemokratická Unie donutila Británii zopakovat si referendum, dokud se nerozhodne "správně".

Tomu se říká politická a správní odpovědnost. Ten geniální systém existuje ve všech rozvinutých zemích. Jen v Česku to bylo jinak, protože tady za všechno mohl Kalousek;)

Ten Juncker ti nedá spát. Cameron voličům slíbil, že půjde do do Bruselu a dohodne zvláštní podmínky pro Británii, které mu umožní s klidným svědomím hlasovat pro setrvání Británie v EU. V únoru se kvůli tomu sešel summit šéfů vlád a s Cameronem dohodli speciální podmínky pro Británii, rozhodne-li se zůstat v EU. Cameron to přednesl doma a řekl, že je to výbornej deal. No, nebylo mu to nic platné... Každopádně Británie svůj kompromis dostala - takový, na jaký byly ostatní členské státy ochotny přistoupit. Juncker s tím nemůže mít nic společného - Komise k tomu nemá pravomoci, ty má pouze Evropská rada.

BANSHEE: No nevim jestli nevolnictvi, ale nutnost se podridit vetsine v oblasti bezpecnosti a azylu je dost velka ztrata suverenity. A LS byla dost natvrdo natlacena, ruseni referend, opakovani referend..

A ad odpovednost, takze proste v EU nikdo za nic nemuze, vsechno je zamlzene kolektivni neodpovednosti ruznych instituci eu a vlad. Genialni system.

A ad Juncker - kdyz uz neodstoupi kvuli opileckym eskápadam :), tak konkretne selhal v tom, ze nedohodl s britanii takovy kompromis ktery by umoznil setrvani britanie v eu (cilem jednani byl takovy ustupek uk, aby neodesla) a tim ze tesne pred referendem prohlasil, ze uk zadne dalsi ustupky nedostane.

E2E4: Ten člověk je hlavně přesvědčen, že LS nám tu zavedla nevolnictví. V tom případě se nějak zdráhám rozlišovat mezi nepravdivý v. nepřesný:)

E2E4: EU má nepochybně řadu chyb - jen bychom se možná neshodli jakých. Osobní odpovědnost? Museli bychom se bavit o jednotlivých případech, ale narazíš vždycky na to, že se jedná o kolektivní rozhodnutí. V případě právních předpisů jde o schválení EP i Radou - kde chceš hledat osobní odpovědnost? V případě těch zásadních rozhodnutí (euro, řešení uprchlické krize) jde o dohodu 28 šéfů vlád, kteří mají k takovému rozhodnutí mandát svých parlamentů - kde chceš hledat osobní odpovědnost? A k čemu vůbec? Potřebuješ nutně problém personalizovat? Najít obětního beránka?

To volání tady, že by měl Juncker odstoupit kvůli brexitu. Proboha proč? I kdybych přistoupil na myšlenku, že Britové v referendu svědomitě ohodnotili fungování Unie (nemísto pudového rozhodnutí motivovaného bulvární kampaní a Východoevropany, kteří v Británii pracují), pak to pořád nemá s Junckerem spojitost. Jednak proto, že ta stejná Unie existuje i pro 27 jiných zemí a proč by tedy zrovna Britové se svým specifickým postavením v ní měli být tím hlavním arbitrem. A hlavně proto, že zrovna Junckerova komise (která není v úřadu ani dva roky!) těžko způsobila něco, co v Britech vyvolalo nějaký resentiment. Naopak, právě Junckerova komise je Britům Pardon, britské vládě) docela dost po chuti - zejména ochotou zohledňovat britský pohled v komplexních regulacích finančních trhů a tím, že oproti dřívějším komisím je její legislativní aktivita velice omezená.

S Junckerem štěkáš na špatný strom. Pokud bys nutně potřeboval symbol, dejme tomu, že by mohl odstoupit Tusk. Valný smysl by to sice nedávalo, ale pořád je to o chloupek logičtější než Juncker. (Anebo by mohli třeba před sídlem EP vyválet Schultze v dehtu a peří - to by snad potěšilo i mě:))

BANSHEE: A vseobecne - ty si nemyslis ze v EU doslo k nejakym chybam, ze kterych by nekdo mel vyvodit osobni odpovednost a ktere by mely byt napraveny?