ELLIE: A ten ritalin bral nekolikrat denne nebo jen na skolu? Pro me treba tohle je proc beru ritalin a ne concertu, ze ritalin si dam rano, mam ho na par hodin na praci a pak uz vyprcha a nijak me neovlivnuje. Ritalin ma tu vyhodu ze se da brat proste podle potreby a nemusis ho brat pravidelne.

PAKOBYLKA_: Učím se s ním. Někdy řekne, že se bude učit sám, a fakt si to odhodlaně čte. Když jsem s ním, tak se totiž má tendence chovat jako pětiletej a zkoušet na mě různý "mamiii, mně se nechceee, musím se jít napít, jsem unavenej, chci spinkat".

TRISSIE: Díky. Dělám co můžu. Ale třeba u těch léků, patnáctiletému už věřím, že pokud fakt cítí změnu svojí nálady, tak bych ho tím radši netýrala. On je bez prášků fakt komunikativnější, vtipnější, milejší :( Jo a btw se hodnotí i spolupráce v hodině a je to dost důležitý... Teď aspoň ve škole nemlčí.

MARKYSHA: Musím říct, že se děsně snaží, tuší, že je mimon a věčně mu opakujeme co dělá blbě, ale v pokročilých situacích to prostě neovládá.. takže je teď jeho nejlepší kamarád kniha, se kterou tráví 80% volného času.. myslím, že v dětství se to nezmění.. doufám, že se to změní v pubertě - tam pochopí, že se musí maskovat;)

ELLIE: příčinu a následky si nějako neumí spojit ani spousta neurotypických jedinců kolem padesátky... ale tvůj syn má naštěstí skvělou matku, která mu to nacpe do hlavy, ať bude nebo nebude chtít!

přeju hlavně pevné nervy. tu situaci vevnitř asi umíš posoudit nejlíp sama, ale stejně jako nenecháš batole žrát tisové bobule, i když jsou tak krásně červené a líbí se mu, tak holt toho patnáctiletýho nenecháš propadnout, i když má momentálně pocit, že je to míň špatný než se věnovat škole.

ELLIE: Ja jsem to v 15 rozhodne nechapala - pricina a nasledek. Je mozny se ucit s nim? Podporit ho, aby ten text cetl po castech, doptaval se a dal si cas na pochopeni? Podporit videem? Nediskutovat moc, nedavat prilis moznost volby jeste (ohledne skoly).

TRISSIE: Může propadnout, chlapec. Je v provizoriu, to znamená, že měl na konci minulého roku moc nedostatečných a teď si to musí opravit, jinak budou následky... Jako ty jeho známky nejsou tak tragický, ale ten jeho přístup je tragický. Jako by si pořád neuměl uvědomit příčinu a následek, souvislost vložené práce s výsledkem 🙄

TRISSIE: To už je tak dávno nastavený. On doktorce řekl, že si myslí, že by se měl sám naučit fungovat bez léků, že si chce vybudovat strategie. Tak má teď do pololetí podmínku, samozřejmě. Když to nepůjde, vrátíme se pro léky. Okecat to umí, to jo, ale pak doma kňourá jak batole...

ELLIE: dala bych mu vybrat výsledky dosažené jeho stylem nebo léky - jestli léky nepotřebuje, ať to dokáže. Jestli to dokázat nezvládne, léky potřebuje.

Ale u nás se o braní léků nebavíme jako o "možnosti", to vůbec není otázka k diskusi, máš je předepsané, budeš je brát podle rozpisu, tečka.

KROPUCHA: Jo, tohle napr dokaze z viacerych textov spravit aj pdocast :)

Google NotebookLM | AI Research Tool & Thinking Partner
https://notebooklm.google/

ELLIE: Na ty nečtivý texty hodně pomáhá AI, nechat si to přepsat do srozumitelnýho jazyka.

Puberťák, no... Co mám dělat s patnáctiletým puberťákem, kterej má úplně depku ze školy (studuje v jazyce, kterej není jeho mateřština), i brečí, když se se mnou o škole hádá, a tvrdí, že jeho největší problém je porozumění psanému textu (obzvlášť děsně dlouhým souvětím od učitele dějepisu), že čte, ale vůbec to nevnímá... A zároveň odmítl brát léky protože "se po nich nudí a připadá si divně".
Odmítá chodit k psychologovi, nebo tam mlží, že nemá žádnej problém a všechno je ok, odmítá medikaci, ale jasně se mu zhoršil prospěch,. když přestal brát ritalin... Co byste dělali? A co byste snesli od rodičů coby puberťák?
On je teda hlavně na spektru, ale největší problém je imho že prostě jen shání dopamin a nedokáže přežít ani dvacet minut soustředěné frustrace (aka učení). Začne brečet, že se chce "bavit" a škola je mu k ničemu.

PATISLAV: Ono dava i smysl, ze je proste nutne to resit uplne jinak u deti a u dospelych a dospivajicich. Dospely nevezme nekoho po hlave konikem nebo mu nebude rvat do ksichtu a tak podobne, to neni ani o maskovani jako o nutnosti naucit se nejake zakladni mantinely, empatii a co je a neni spravne na tom uplne nejzakladnejsim levelu tak jako to delaji vsechny deti jen u tech ND to bude nejspis narocnejsi ale o to vic potreba. ND maskovani nastupuje az pozdeji, me prijde ze se zacne nejvic vyvijet kolem puberty, kdy zapadnout mezi ostatni vetsine pubertaku najednou prijde jako ta nejdulezitejsi vec na svete.

Přiznám se, že se mi nepovedlo přečíst 100% celé debaty, ale nebude tady ta pověstná pravda opravdu někde uprostřed? V dospělosti podle mě pro vlastní psychikou pohodu musíme začít přiznávat a chovat se jako postižení. Protože lidi to nenapadne, že jsme. Vypadáme normálně. Takže je potřeba jim to připomínat. A protože těch povinností je tolik, že utrácet energii na maskování jde čím dal hůř. Ale u těch dětí... ony ještě nemají vyzrálou empatii, nechápou spoustu věcí, šikanují často čistě pro tu rozdílnost. Řeším to se synem identicky, jak už tu bylo řečeno, vysvětluju mu, že aby se na něj děti pořád nemračily a nezlobily, tak na ně musí být hodný. On si sám ani neuvědomuje tuhle příčinnou souvislost, diví se, že jsou děti naštvané, on jim jen rozkopal stavebnici, tvl.

IOM_NUKSO: To neni arogance, ale lidi kdyz slibujes a nezvladas tak neurotypicalove nechapou a mysli si ze jim lzes a neurodivergenti i kdyz casto chapou tak zase casto dojdou k tomu, ze za to mouzou vlastne oni a ze je ten druhy nema rad. Vysledek je bud nekdo nastvany nebo smutny a ublizeny.

Proto ja jsem zacal hodne pouzivat formulky jako "Zkusim, ale neslibim ti to." "Jo ale musis mi to pripomenout." "Nejspis dojdu, nejspis se zpozdenim." Atd. Pro vetsinu lidi je mnohem jednodussi se srovnat s tim, ze proste takhle fungujes ale jednas s nima na rovinu nez kdyz naslibujes vsechno protoze tvuj mozek ti rika ze to vzdycky vsechno zvladnes protoze to chces zvladnout a vzdycky lze.

TMA: problém je v tom že tvůj pocit, že vystihuje realitu, je IMHO cherry-picking. Jenže z toho se sám nedostaneš, protože ten samý cherry-picking.

TMA: Hele ja uz z dob davno pred diagnozou jsem vzdycky rikal "Delam co muzu, jestli je ti to malo tak je to tvuj problem." a toho se proste drzim a myslim, ze pro moji psychiku to udelalo fakt hodne dobreho. Ted k tomu pripojuji informaci ze mam diagnostikovane silne adhd a neni to zadna bonusova karta, vymluva a ani argument. Je to proste fakt.

Je to stejne jako kdybych nekomu rekl "Zpomal, nemuzu jit tak rychle." nebo "Zpomal, nemuzu jit tak rychle, mam v noze sest titanovejch sroubu." obe dve ty sdeleni jsou validni a clovek ktery neni kokot na ne zareaguje, ale dava smysl zminit duvod pokud ho ten druhy nezna. Dava to jeste vetsi smysl pokud je ten druhy take neurodivergentni protoze obecne potrebujeme vedet proc.