• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    XCHAOS: Ze onu anketu vetsina lidi nepochopila? Ale jdi ty. Nepadlo tu od tebe nahodou:

    24 příspěvků / 24 hodin je zdarma: pokud jich chceš psát víc, kup si u mě v tomhle klubu reklamní prostor (a já získané prostředky vložím na transparetní účet Pirátů u Fio :-)

    Jinak to, ze by tu Fester psal, ze demokracii neuznava, jsem jaksi nezaznamenal a tim padem mi prijde tvoje tvrzeni o uplatneni trzniho mechanismu, vzhledem k citaci vyse, znacne alibisticke, stejne jako jeho osoceni v jeho nepritomnosti.

    Vzhledem k tomu, ze se tu prezentujes coby zastance OWS demonstrantu, nechovas se ani z poloviny tak, jako majitel Zuccoti parku a starosta LA, ktery demonstranty nechal na miste do doby, dokud nebyly podminky na miste protestu naprosto neunosne. Na jednu stranu se zastitujes OWS a na druhou stranu se chovas despoticteji, nez ti, proti kterym brojis. Mimochodem - uz jsem prekrocil 24 prispevku na 24 hodin a moje existence zde v klubu, neni vzhledem k tem, kteri za to dostali ban, spravedliva.
    XAJA
    XAJA --- ---
    XCHAOS: strašne sa mi páči, ako dodážeš všetko, čo vypustíš, postupne obracať takmer do protismeru:)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NAGASAWA: no... aspoň teď vidíš, jak se ty lidi z OWS hnutí asi cítěj :-) jinak o id FESTER a FEMUR nemám strach... ban jim za pár dnů vyprší, a pak nepochybně udělaj ještě větší bordel, než dosud. doufám do té doby najdu moderátora, kterému bych klub předal... mě to už nebaví.

    anketu [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další sociálně-mediální hnutí reflektující globální krizi ] asi většina lidí nepochopila... odvíjí se celá od toho, že právě id FESTER vykřikoval, že demokracii neuznává, že on je konzervativec... tak mi napadlo, že mu nabídnu "čistě tržní řešení". víceméně jsem ochoten ty peníze poslat jako příspěvek na provoz NYXu, nebo je rozdělit mezi lidi, kteří budou souhlasit s tím, že jsou ochotni si nechat platit za to, že jim FESTER bude nadávat... bylo to inspirované "námezdními demonstranty", kteří se jeden čas jako happening vyrojili v Německu, apod.
    XAJA
    XAJA --- ---
    NAGASAWA: bongá odlož na horšie časy, až bude nutné zvolávať do útoku. pochybujem, že toto bude sametové:)
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    XAJA: koukam ze zdejsi okupace klubu, dosahuje uz mezinarodni urovne a to jsem jeste nazacal s motivacni meditaci a hranim na bonga.
    XAJA
    XAJA --- ---
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    My jsme 99% a ne 1% jako moderator despota fuuuuuuuuuuj My jsme 99%, My jsme 99%, My jsme 99%, My jsme 99% !!!

    XAJA
    XAJA --- ---
    NAGASAWA: tak touto ponukou si ma sklamal, fakt:( myslela som, že chápeš, že svet je v .... a chceš ho zlepšiť, a tebe ide len o sex, drugs and rock´n´roll!!!
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    XAJA: muzes spat u me ve virtualnim spacaku ,)
    XAJA
    XAJA --- ---
    NAGASAWA: pripájam sa:))) konečne si aj ja užijem zábavu, okupanti vyzerajú na tých všetkých agentúrnych fotkách celkom vysmiati a veselí, tak dúfam, že to je nákazlivé:)

    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    Uz jen vzhledem k ankete a samovolnemu napadu zpoplatnit prispevky na VEREJNEM diskusnim serveru, vyhlasuji tomuto klubu casove neomezenou okupaci a veskere prostredky pouzite k tomu, abych byl umlcen, budu povazovat za projevy despotickeho a nedemokratickeho zpusobu vedeni diskuse ze strany zdejsiho moderatora.

    Timto nehodlam respektovat "povolenych" 24 prispevku na 24 hodin, protoze povazuji anketu k tomu vedoucimu za zmanipulovanou, tendencni a vedouci k odstraneni nepohodlnych osob jez vyjadrily protinazor se zdejsim tematem a ktera jsou nepravem zadrzovana mimo tento klub. Prvni pozadavek meho protestu je nasledujici:

    1. Zrusit Read Only pro Festera a Femura

    2. Anulovat anketu pro nepatricne obohacovani se administratora na serveru, ktery mu nepatri a na kterem parazituje

    Stavku zahajuji odeslanim tohoto prispevku. Xchaos od-stoupit!!! Xchaos od-stoupit!!!

    Occupy, Occupy, Occupy!
    NAGASAWA
    NAGASAWA --- ---
    XCHAOS: Zacit vydelavat na necem, na cem jsi se nikdy nepodilel a zastitovat to nejakou dalsi bizarni anketou? Opet diky za ukazku mentality occupy hnuti a jejich priznivcu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XAJA: ano, mohlo by být problematické strčit si ty peníze do kapsy nebo o nich rozhodnout sám. pokud by si ale lidi v konferenci odhlasovali, co provést s penězi, vybranými od lidí za to, že si od nich účastníci klubu nechají nadále neomezeně nadávat.... tak je to něco jiného.
    XAJA
    XAJA --- ---
    XCHAOS: ty sa mi fakt asi len zdáš. asi sa zo mňa nakoniec stane solipsista.

    nehovorím o tvojom klube, ale o priestore na nyxe?

    ty ho prevádzkuješ?

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---

    Nápad zpoplatnit příspěvky nad limit...

    3 hlasy od 3 respondentů

      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      pro ty, kdo nechápou tuto anketu: [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další sociálně-mediální hnutí reflektující globální krizi ] - např. [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další sociálně-mediální hnutí reflektující globální krizi ] - ještě jednou:

      - někteří uživatelé prémiové verze NYXu si můžou zakázat, aby je ostatní záporně moderovali (možná o tom vědí taky jen uživatelé prémiové verze - to jsem si neověřoval, možná proto tolik lidí nechápalo, o co jde)
      - jeden z těch, kdo toto mají zapnuté, byl např. id FESTER (já to proto jako záminku banu navrhoval hned :-)
      - toto pochopitelně určitou část lidí odradí od negativní moderace příspěvků takového uživatele... protože se leknou, že on bude vědět, že ho právě oni moderovali negativně.

      a ted k tomu ostatnímu:
      XAJA: tenhle klub "vlastním", at se ti to líbí nebo ne - dokud ho nevěnuji někomu jinému. vybírání za příspěvky nad limit 24/uživatel/den byl částečně vtip, částečně to bylo myšlené vážně, a částečně jsem čekal, jak se k tomu postaví lidé, co obhajují práva "1%" prakticky libovolně "vylučovat" zbylých 99% ze hry (když odhlédneme od toho, že ta čísla jsou marketingová). Ve skutečnosti, výsledek mě pobavil: čekal bych, že jako kšeftař získám u určité skupiny diskutérů body, ale zjevně: můj nárok "dobývat rentu" z tohohle klubu na NYXu není tak samozřejmý, jako nárok někoho jiného dobývat rentu např. "short sellingem akcií" - podotýkám, dokud nepochopíte princip short sellingu nebo určitých druhů hedgeování se, tak stěží pochopíte, že můj nárok počítat si peníze za příspěvky nad určitý (dokonce konsensuálně smluvený - nikoliv svévolně vyhlášený) limit je možná oprávněnější a mravnější, než nárok dosahovat určitého typu kapitálových výnosů na finančních trzích.

      NAGASAWA: naprosto mimo... viz výše, částečně šlo o provokaci, částečně jsem se chtěl udělat "hezký" tím, že ty peníze tedy jako nepůjdou do mé kapsy. Dokonce víš co... já udělám další anketu, než se překvapit.

      NAGASAWA: no byl to příklad toho, že "nejsou peníze jako peníze" - transparentní peníze např. představují de-facto veřejné prostředky a jsou protipolem soukromých prostředků. Pochopitelně ztrácí smysl bez toho, že některé prostředky budou soukromé - ale vice versa to platí také: těžko se ti to asi vysvětluje, ale ve světě, kde by soukromé bylo naprosto všechno, bude svým způsobem platit Proudhonovo "vlastnictví je krádež": pokud by vše bylo soukromé, bude to současně i ukradené, vlastnictví se bude odvozovat jen od "práva silnějšího". Vlastnictví, pokud vychází ze společenské dohody, podle mě představuje křehkou rovnováhu koexistence veřejně dostupných záznamů o tom, co je soukromě vlastněno, se zcela utajeným vlastnictvím. Nejsem příznivcem povinných majetkových přiznání jak je razí soc-dem ... ale v jistém smyslu se domnívám, že je skutečně zájmem poctivého majitele, aby měl k dispozici "účtenky" a "stvrzenky" (ostatně: kdyby tomu tak nebylo, tak praní špinavých peněz nebude tak dobrý business, že)
      XAJA
      XAJA --- ---
      XCHAOS: v tom, že murdoch zarába v médiách, ktoré vlastní?

      chápem, že pre teba to rozdiel asi nebude, to mi je jasné.
      NAGASAWA
      NAGASAWA --- ---
      S tim transparentnim placenim si moznosti posilat sem prispevky, mi to silne pripomelo doby nedavno minule, kdyz bolsevici zabavovali "kapitalistum" jejich byty a vily, aby z nich nasledne vytvorili rekreacni chaty ROH, kdy soudruzi za dovolenou veseli platili do statni kasy :)) Genialni myslenka. Vyfuckovat odsud diskutery, kteri si dovoli mit opacny nazor a zbytku naordinovat pro vic prispevku poplatky. Vazne smekam a hadam, ze jsi to prodiskutoval s Nyxem :))
      NAGASAWA
      NAGASAWA --- ---
      samozrejme ze tahle diskuse nema nic spolecnyho s piraty (ironie off) a pritom tu sam admin blekota o piratskym uctu. No ja vam nevim soudruzi, ale co je tohle za klauni?
      KERRAY
      KERRAY --- ---
      NAGASAWA
      NAGASAWA --- ---
      XCHAOS: co bych si mel doprdele u tebe kupovat na verejnym foru? Odpustky v podobe prava na nazor a zivit tak stranu evidentnich imbecilu? Ne diky, nemam zajem :)
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      NAGASAWA: pokud si nepochopil tu základní ironii v použití slova "nepřizpůsobivý" v téhle souvislosti, tak je to fakt marné :-) (pochopitelně si dělám prdel z rétoriky současné vlády, tímhle).

      Podívej, prvních 24 příspěvků / 24 hodin je zdarma: pokud jich chceš psát víc, kup si u mě v tomhle klubu reklamní prostor (a já získané prostředky vložím na transparetní účet Pirátů u Fio :-) a nebo je tam vlož sám, ohlaš předem, z jakého jména-účtu to bude).

      Nad rámec 24 příspěvků / 24 hodin je to pevná taxa 10 Kč / příspěvek: a ani mě nemůžou VISA či PayPal zablokovat, jako Assangeho :-) A ty nemůžeš říct, že by to nebylo liberální - v čem se liším od Murdocha, třeba? :-)
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam