JUNIPETRUS: V mém pojetí je to absolutní svoboda, protože to nepociťuji jako nesvobodu. Nepociťuji jako nesvobodu to, že neumím létat, což mne ale neomezuje v tom, že si můžu myslet, že třeba jednou budu umět létat. Ale kdybych to uměl teď hned a bez pochopení, stejně jako kdybych uměl regenerovat končetiny, nejíst milion dní a žít věčně, tak bych se třeba nic nenaučil a nic bych nepochopil. A rozhodně v současném světě považuju za přínosnější snažit se změnit ty měkčí omezení, než hned skočit na létání a nesmrtelnost.

PAULMUADDIB:
JUNIPETRUS:
no, ja myslim, ze absolutni svoboda jakkoli determinovane bytosti spociva jen a pouze ve svobode volby se rozvrhovat do budoucna.

PAULMUADDIB: Absolutní svoboda spočívá v akceptaci "trvdých omezení
To neni absolutni svoboda, to je jen opatrnost, nebo pouzivaji rozumu a pochopeni jak se neprivodit jeste vic zbytecneho utrpeni nebo nesvobody.

YMLADRIS: mě by popravdě lákala i ta letní, třeba při nějaký akci tam.

Žít bych tam asi nechtěl, možná ve 20ti. :-) ale ta atmosféra "out of system" tam je cejtit dost a přijde mi taková příjemně svobodná. Na to, že to je Dánsko mě překvapil určitý punk, tomu heroinu se ani moc nedivim ;-)

týpek se jmenuje Mihai Stoian

OGMIOS: ty jo, tak ty se obejdes spanku?

OGMIOS: kdyz zapalis drevo, hori objektivne nebo subjektivne.
Kdyz das nad ten ohen ruku, boli to subjektivne nebo objektivne?
Jak chces napr. byt v harmonii se zivotem,kdyz ti nekdo bude drzet nasilim tu ruku nad tim ohnem?
Pomuze ti nebojovat? Je to ten zakon zivota, ten druhy clovek co ti zpusobuje utrpeni, a kdyz nebudes bojovat, tak nastane harmonie?

Nebo hlad.. je prijemny pocit nebo neprijemny? proc treba jis? Kazdy den znova a znova
Jak dlouho vydrzis zit v harmonii, kdyz najednou nebudes mit co jist a pit?

Zijes v harmonii s prirodou nebo se ji vzpiras, kdyz "bojujes" o to, aby se nemel hlad, aby si mohl zit dal v tele.
Ten boj spociva v tom, ze musis prekovanat prekazky prirody nebo spolecnosti, aby si to jidlo ziskal.
Ale hlavne je to vsechno jaksi vynucene, ze? Co je vynucene neni svobodne. A co neni svobodne trpi.
A to jsme jenom u te nejzakladnejsi urovni lidskeho zivota.

Do toho si pridavaj dalsi hnaci sily, pudove, dusevni potreby a touhy.
Ne vzdy jsou v cloveku vsechny v souladu, a casto stoji i v v konfliktu vuci sobe nebo ke svetu. A to je prave to utrpeni

Takze je tu predevsim otazka, je clovek sam v harmonii sam se sebou a jak prekovana vlivy sveta?
Je utrpeni subjektivni a pouze otazkou nejakeho vnitrniho vyrovnani nebo nevyrovnani s kolobehen zivota nebo je to objektivne pusobicich sil, ktere na cloveka pusobi, at uz uvnitr nebo zvnejsku?

KUATO: hehehe :D to vis ze nenastaral :D zivot je neustala cinnost, kdyz ustane cinnost, nastava smrt.

OGMIOS: proc? neni jednodussi umrit? nenastaral jsi se v zivote dost?

DARUMA: pravdu dis

KUATO: hmm, clovek bude vzdycky provazanej se svetem. vzdycky budeme mit tu a tamtu vec. nejlip je mit jen tolik kolik clovek unese. ale nekdy kdyz clovek zahnizdi na urcitym miste tak si muze dovolit luxus vlastnit vic, ale to je jen propujceny luxus. jinak clovek se vzdycky musi starat bud o to ci o tamto. v momente kdy se clovek prestane starat, tak zacne degradovat az umre. asi to je o tom stat se soucasti sveho prostredi, zit v harmonii a udrzovat si telesnou aj psychickou silu.

OGMIOS: Ano, pokud je někdo vyrovnán s koloběhem života...nicméně kdo z nás to má? Budeš vyrovnaný, když ti doktor řekne, že máš raka? Budeš vyrovnaný, když tvojí přítelkyni přejede auto? Teorie je jedna věc, praxe je věc druhá. Na té vyrovnanosti musí člověk pracovat a troufám si tvrdit, že celý život. Rozhodně to není něco, s čím se většina z nás narodí.

_BENNY: :D asi tak nejak, kdo nam dava pravo bojovat za prirodu? jen my sami. takze boj za zachranu prirody je smesny neb je to jen nabubrelost naseho ega jakozto lidstva. pokud bychom zili v souladu s prirodou tak neni potreba bojovat za ni. jestli to dava smysl :)

OGMIOS: tedy, jednoduse receno, boj za zachranu prirody je proti prirode? :)

_BENNY: hmm, mnozstvi lidi na nasi planete je otazka nerovnovahy lidstva. proste to jak lidstvo zilo, nas dovedlo k 7miliardam lidi. pokud bychom jako lidstvo nebojovali uz tak dlouhou dobu proti prirode a zivotu, nebylo by nas tolik. tedkonc mit snahu redukovat mnozstvi lidi je take bojem, protoze pokladam za jeden ze zakonu, pravo se rozmnozovat. takze to je potirani zla zlem.

OGMIOS: je tedy bojem proti prirode a kolobehu zivota atd i touha intelektualu omezovat v zajmu zachovani prirody mnozstvi lidi na nasi planete?

DARUMA: ja to nazyvam krasou :P