• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    PAULMUADDIB: Aha. :-)
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    PIZI: To máš absolutní pravdu :-)

    DARUMA: Nemám, jen to nějak cítím.
    DARUMA
    DARUMA --- ---
    PAULMUADDIB: Co to je absolutní svoboda? Máš nějakou definici?
    PIZI
    PIZI --- ---
    Kdybyste přestali používat to slovo absolutní, ničemu by to myslím neuškodilo.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    BROZKEFF: nevim, kam bych se zařadil. :-) U mě důvěra vznikala hlavně díky zkušenostem, viděl jsem, že co mě bylo učeno má výsledky, o kterých se mluvilo. Do fáze, že bych přijal všechno jsem se nedostal (alespoň zatim)...spíš teď začínam jít do fáze, kdy jdu tou cestou odevzdaně, přestože teorii neberu 100% za svou, jen vim, že ta metoda je ohromě funkční. Mnohem víc, než cokoliv jinýho, co sem kolem sebe jinak potkal...

    svoje menší pochyby už moc neřešim a nepovažuju za důležitý, aby mi nauka přesně zapadala do "světonázoru" :-) teď prostě jedu mód jít tou cestou bezvýhradně a uvidim, kam to povede, zatim to vede k velmi zajímavejm výsledkům
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    JUNIPETRUS: No právě, i zavřenej v Thajském vězení může být člověk svobodnější, než v autě na leasing a domě na hypotéku, alespoň duševně. Duševní absolutní svoboda je tedy dosažitelná.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    KAZUO_KIRIYAMA:
    And, in general, when we face situations with little variety or change
    —whether in our daily activity or while sitting in meditation—
    we project the ideas of boredom, dullness and heaviness
    and thus reject our experience, experiencing the unpleasantness
    that we call “boredom, dullness and heaviness”
    and believing that it is inherent in those situations
    in which there is little variety or change.
    By rejecting both the unpleasantness
    and the situation with which we have associated it,
    we generate more unpleasantness,
    that we reject, generating more unpleasantness...
    (E. Capriles)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    PAULMUADDIB: beres to moc abstraktne, a zneuzivas pojem absolutni svoboda.
    Je tisice veci ktere te nemusej omezovat a presto nebudes svobodny, dokud te bude omezovat jedna jedina. To pokud jde o slovicko absolutni.
    Jinak omezene funkce tela a duchovni svoboda nejsou v protikladu. Protoze duch neni telo. To ze telo nema kridla a neumi leta me skutecne nemusi nejak omezovat, a neni duvod se citi kvuli tomu nesvobodny.
    Ale naopak ducha muzou omezovat stavy tela, a pusobeni tela a to tak dalece,ze muze ovlivnovat nalady a podminivat jednani, a to je uz na zamyslenou. Tady se dostavame k te zakladni obecne problematice, svet(zivot na svete v tele) je takovy a takovy.
    KAZUO_KIRIYAMA
    KAZUO_KIRIYAMA --- ---
    PIZI: to si nemyslim, nejhorsim nepritelem myslici bytosti je totiz nuda.
    PIZI
    PIZI --- ---
    KAZUO_KIRIYAMA: Což může znamenat, že na všechno ostatní nikdy nedojde, protože času dost.
    KAZUO_KIRIYAMA
    KAZUO_KIRIYAMA --- ---
    PAULMUADDIB: a ja bych rekl, ze zrovna ta nesmrtelnost je celkem dobry zaklad, na vsechno ostatni pak totiz budes mit dost casu :)
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    JUNIPETRUS: V mém pojetí je to absolutní svoboda, protože to nepociťuji jako nesvobodu. Nepociťuji jako nesvobodu to, že neumím létat, což mne ale neomezuje v tom, že si můžu myslet, že třeba jednou budu umět létat. Ale kdybych to uměl teď hned a bez pochopení, stejně jako kdybych uměl regenerovat končetiny, nejíst milion dní a žít věčně, tak bych se třeba nic nenaučil a nic bych nepochopil. A rozhodně v současném světě považuju za přínosnější snažit se změnit ty měkčí omezení, než hned skočit na létání a nesmrtelnost.
    KAZUO_KIRIYAMA
    KAZUO_KIRIYAMA --- ---
    PAULMUADDIB:
    JUNIPETRUS:
    no, ja myslim, ze absolutni svoboda jakkoli determinovane bytosti spociva jen a pouze ve svobode volby se rozvrhovat do budoucna.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    CONTINUITY: "Jenomže někteří lidé věří v tu absolutní pravdu, která pochází obvykle z nějaké tradice (a kdo ví, kde se tam původně vzala...;)....."

    Ono to je ale takové schizma, představ si:

    Máš učitele/mistra, kterému důvěřuješ, že to co učí je fakt opravdové, etc. Přitom ten jasně říká, že třeba alkohol v žádném případě ne, hřešit slovem už vůbec ne, a řada dalších pravidel, které se asi v minulosti ukázaly jako fajn pro ty, co jsou v nevědomosti atd.

    Takže hurá, máme aspoň nějakou důvěru. Tady je hodně a hodně "tricky" (ošemetné) si hned chtít to dělat po svém, zejména, když ta tradice a ten učitel, kterého následuji, není duchovnímu freestylu zrovna nakloněna (s Learym nebo Oshem asi no problem, ale všechny ty sútrické "tradiční" směry dost velký problém)

    "Víra" může mít různé úrovně (volně dle Džigme Lingpy, dbden gnyis shing rta):

    0. na nulté úrovni nemusí být víra/důvěra žádná, což znamená, že danou duchovní tradici nepovažuji za něco, kudy bych se vůbec měl vydat
    1. na první úrovni může jít o víru založenou na obdivu/připoutanosti
    2. dále pak třeba o víru postavenou na touze (po ukončení samsáry, etc.)
    3. víra postavená na důvěře (faith based on trust) ("Tři klenoty/Ježíš/... mě nikdy nezklame")
    4. "neotřesitelná důvěra" (no comment;))

    Na těch prvních dvou úrovních je trochu riskantní z nauky dělat cochcárnu, když ještě ten drajv k osvícení není stoprocentně stabilní a záleží hodně na okolnostech. Držení se jasných pravidel pomáhá udržet se na cestě, dokud se nemanifestuje ta třetí forma důvěry. Může ale vést i k odmítání jinakosti, protože ta v takovéto fázi ještě nezapadá do obrázku nauky, kterou uznávám. Z pohledu udržení se na Cestě je možná lepší umět rozlišovat "pravou" nauku od těch falešných a případně i navenek ty falešné od sebe odpuzovat, než už od samého začátku machrovat, že "všechno dokážu integrovat" a po prvním duchovním záblesku se znovu namočit do té světské mnohosti a znovu se v ní nenápadně ztratit a Zapomenout ...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    PAULMUADDIB: Absolutní svoboda spočívá v akceptaci "trvdých omezení
    To neni absolutni svoboda, to je jen opatrnost, nebo pouzivaji rozumu a pochopeni jak se neprivodit jeste vic zbytecneho utrpeni nebo nesvobody.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    JUNIPETRUS: Absolutní svoboda spočívá v akceptaci "trvdých omezení" (jako že když spadnu z 10. patra, tak to bude bolet, když nebudu 100 dní nejíst nepřipraven, tak asi umřu, když si uříznu nohu, tak mi nedoroste) a současně v usilovném "boji" prot "měkkým omezením" (jako že musím šaškovat před šéfy, že musím platit 20% DPH, že musím do auta lít řepkový sračky....).

    Čím dál je člověk v tomto pochopení, tím víc zjišťuje, že je minimum "tvrdých" omezení a že žít s nimi v souladu nepřináší nikdy utrpení, ale vždycky radost a tím se odlišují od "měkkých", který jsou neskutečně nasírací (i když třeba mě radosti neubírají, i když řeším, jak se z nich vymanit).
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    YMLADRIS: mě by popravdě lákala i ta letní, třeba při nějaký akci tam.

    Žít bych tam asi nechtěl, možná ve 20ti. :-) ale ta atmosféra "out of system" tam je cejtit dost a přijde mi taková příjemně svobodná. Na to, že to je Dánsko mě překvapil určitý punk, tomu heroinu se ani moc nedivim ;-)

    týpek se jmenuje Mihai Stoian
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    OGMIOS: ty jo, tak ty se obejdes spanku?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    OGMIOS: kdyz zapalis drevo, hori objektivne nebo subjektivne.
    Kdyz das nad ten ohen ruku, boli to subjektivne nebo objektivne?
    Jak chces napr. byt v harmonii se zivotem,kdyz ti nekdo bude drzet nasilim tu ruku nad tim ohnem?
    Pomuze ti nebojovat? Je to ten zakon zivota, ten druhy clovek co ti zpusobuje utrpeni, a kdyz nebudes bojovat, tak nastane harmonie?

    Nebo hlad.. je prijemny pocit nebo neprijemny? proc treba jis? Kazdy den znova a znova
    Jak dlouho vydrzis zit v harmonii, kdyz najednou nebudes mit co jist a pit?

    Zijes v harmonii s prirodou nebo se ji vzpiras, kdyz "bojujes" o to, aby se nemel hlad, aby si mohl zit dal v tele.
    Ten boj spociva v tom, ze musis prekovanat prekazky prirody nebo spolecnosti, aby si to jidlo ziskal.
    Ale hlavne je to vsechno jaksi vynucene, ze? Co je vynucene neni svobodne. A co neni svobodne trpi.
    A to jsme jenom u te nejzakladnejsi urovni lidskeho zivota.

    Do toho si pridavaj dalsi hnaci sily, pudove, dusevni potreby a touhy.
    Ne vzdy jsou v cloveku vsechny v souladu, a casto stoji i v v konfliktu vuci sobe nebo ke svetu. A to je prave to utrpeni

    Takze je tu predevsim otazka, je clovek sam v harmonii sam se sebou a jak prekovana vlivy sveta?
    Je utrpeni subjektivni a pouze otazkou nejakeho vnitrniho vyrovnani nebo nevyrovnani s kolobehen zivota nebo je to objektivne pusobicich sil, ktere na cloveka pusobi, at uz uvnitr nebo zvnejsku?
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: chces zit :o), prozivat, uzivat, hltat vjemy. prirozene :o). ale hold nekteri lidi to maji jinak. tak kdyz bys nahodou na nejakeho takoveho mrzouta narazil, tak se na nej nehnevej ani ho nepeskuj, co ty vis, co z nej vykresalo chut do zivota ;o).
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: hehehe :D to vis ze nenastaral :D zivot je neustala cinnost, kdyz ustane cinnost, nastava smrt.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam