• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    GORG
    GORG --- ---
    Úplně vybočující (co do nutné otázky financování) jsou systémy směny s novými virtuálními měnami, často ty nové jsou právě soustředěné v menších komunitách, a tím danou lokalitu podporují. Jako teď zajímavě udělali na Šluknovsku s jejich měnou TNE.
    Řeší se otázka ufinancování, ale ty peníze jsou přitom samy o sobě virtuálním vyjádření nějaké směny.
    Poznal jsem slečnu, pracující v té neziskovce, kde nabízejí lidé svou práci zadarmo, sama po práci ještě chodí dělat zadarmo do nemocnice.. prý ji to nabíjí, a dostává tak víc, než dává. No to je přístup... lze to opravdu zjevně vnímat jinak.. Strach je pochopitelný takové změně věřit, ale chci říct, že se to asi nedá jen přepočítávat na peníze a rozpočet
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Dovoluji si vas pozvat do noveho klubu o nepodminenem zakladnim prijmu NZP [ Nepodmíněný základní příjem ]
    GORG
    GORG --- ---
    _BENNY: Půl bilionu není málo peněz, ale opravdu jsou to jiné řády? Co jsem si všiml, tak ČR byla schopna jít v rozpočtu do záporu až okolo 200 miliard deficitu. Ve švýcarsku je definicit zakázaný, takže celý ten záporný rozpočet vlastně ukazuje, že systém tu nefunguje dobře, když to nemohli udělat s vyrovnaným rozpočtem.
    Tedy, když to šlo neefektivním utrácením až tolik do mínusu, proč by to nešlo naopak podobně velkou částku ušetřit?,) V posledních přes 10ti letech jde do mínusu každá vláda, takže buď to jde dělat líp, anebo to vlastně vůbec nefunguje i tak, kapitalismus, sny o nekonečném růstu...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: co je to negativni dan z prijmu?
    To by si chtel zavest?
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    _BENNY: umm, ne. sice v tomto případě chápu, že by sis z kontextu mohl domýšlet, že mluvím o NZP, nic to nemění na tom, že to jednak bylo myšleno obecně, a že tam není nic o tom, že budu někomu něco tlačit, dokud si to tam nepromítneš... sorry, nebaví mně muset tě pořád stírat, mám tě za velice inteligentního člověka a nerad bych vyvolal antipatie, které by přesahovaly rámec debat
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    Benny, přiznej se, že tys ostatním dětem rád bořil jejich výtvory na pískovišti!!!?
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    _BENNY: zajímavé pozorovat, jak z toho, že se nějaké myšlenky na obecné rovině zastávám, uděláš to, že ji chci někomu natlačit :) ale nic, zas jen trolling
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KERRAY: opravdova fungujici transformace totiz nefunguje tak ze se zasnim, ale ze prijdu s necim zivotaschopnym a udrzitelnym. v nelichotivem svetle se z meho pohledu ukazujes ty, ktery prosazuje neco, co si ani nedovede predstavit. takove lidi povazuji za spolecensky nebezpecne. ale proc to furt opakovat? staci prijit aspon s nejakym konkretnim nastrelem, vymlouvat se na nizkou predstavivost ostatnich a lpeni na statusu quo v tomto pripade zavani jakousi pochybnou projekci. a s takovou ten NZP rozhodne nevybudujes.

    a trenuj. pokud hodlas ten NZP lidem opravdu nejak natlacit (myslim vsem lidem, ne jen svym kamaradum a zpriznenym dusim ve sve komunite), budes takove nazory na ten tvuj napad poslouchat imrvere.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    _BENNY: já se s tím vyrovnám, jen mi prostě připadá, že se tím úplně zbytečně ukazuješ v nepříliš lichotivém světle - podle mých kritérií už nějakej čas, respektive když dojde na některá témata, prostě trollíš... jestli ti to nevadí nebo tě to baví, klidně pokračuj, jen mi holt skálopevné zastávání se statutu quo jako jediného možného stavu nepřijde úplně transformační
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KERRAY: to ze si neco dokazes nekonkretne predstavit nestaci, budes holt muset prijit s nejakym tim cislem a modelem, jinak je to cele k nicemu. pokud te nebavi moje reci poslouchat, budes se s tim holt muset nejak psychicky vyrovnat.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    ok, tak jinými slovy - jednoduše mně nebaví pořád poslouchat "já vím, jak všechno funguje, je jasné, jak by měli všichni žít, takže můžu bezpečně říct, čím se nemá cenu zabývat, protože to je prostě totální blbost", což je v zásadě to, co tu většinu času prezentuješ

    nemám čísla, nemám fungující modely, jen si prostě dokážu představit, že svět může vypadat tak radikálně jinak, že si to ani nedokážu představit, že to vůbec nemusí trvat dlouho, že se to vůbec nemusí uskutečnit způsobem, kterým nám dnes připadá, že se to musí uskutečnit, jestli má vůbec k nějaké změně dojít, a proto neodmítám ani něco, co je, naroubováno na dnešní stav, zjevná blbost - toť vše
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KERRAY: taky ne. to ze mam malou predstavivost je jako argument dost slabe, dodej cisla ktera me z toho nevedomi vytrhnou.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KERRAY: tam odpoved na mou otazku neni.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KERRAY: aha, takhle to nejde. takze jak to tedy jde? tenhle propocet se ti nelibi, dodej lepsi.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    _BENNY: ano, takhle je to očividný nesmysl, vyhrál jsi, můžeš jít domů :) je přece jasné, že i kdyby se to uskutečnilo přesně takto, nikde by se nic neuspořilo a obecně by se vůbec nic nezměnilo, takže můžeme bezpečně říct, že je to blbost, a že vůbec nemá cenu o tom ani uvažovat, natož se o něco pokoušet...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Iniciativa: Plaťme dávky úplně každému, bude čas pomáhat ostatním - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...-pravidelnou-davku-pro-vsechny-fm7-/domaci.aspx?c=A130916_132026_domaci_jj

    Uskutečnění této utopické vize ale není příliš reálné. Například kdyby dostával každý občan České republiky měsíčně 10 tisíc korun, stát by to ročně vyšlo na 1,26 bilionu. To je víc než celý státní rozpočet.

    ale to jsou jen nejaka cisla pro nerdy ve kterych se vyznaji jen nerdi, technicke marginality, vsak on uz to nekdo pro nas spocita lip :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: takze to je marny. nechapes, ze zajistit vsem obcanum prosperitu a zajistit prijem do spolecneho rozpoctu ze ktereho se bude vyplacet NZP je jedna a ta stejna vec. a vzhledem k tomu ze nechapes tak naprosto banalni vec a jeste jsi na sve ignoranstvi hrdy, diskuzi s tebou koncim. hlavne se me probuh uz na nic neptej.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam