• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    LOPIK: nevím, jestli existuje nějaký obor, nebo nějaký stát, kde je zcela běžné někoho zaměstnávat na fiktivní úvazek, kter je zlomkem toho skutečně odpracovaného :-/
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    MRAKY: Však ono už začíná prosakovat navrhovaný řešení - zruší se některý akutní lůžka. Akorát se bojím že z toho doktoři tolik mít nebudou. Možná se jim plošně něco málo přidá, ale ty co si bouchali služby hlavně kvůli penězům můžou skončit tak, že sice dostanou o několik procent přidáno, ale bez možnosti výdělku na který byli zvyklí předtím.
    Pacientům a hospodářství dotčených zařízení to pravděpodobně asi moc nepomůže, spíš naopak..

    Jinak podle těch historek co tu píšete s absolventama asi opravdu dost zametaj, ale ono je to tak možná všude.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    PTACOPYSK: Jako třeba že těm doktorům můžeme my mladí manažéři, kteří dělají 4 hodiny denně (a to ještě 2,5 hodiny z toho je pracovní oběd) chodit za paničkama? :-)
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    PTACOPYSK: aha, jenze to je pak uplne o necem jinem. Pokud se zvysi platy, doktori se zbavi sluzeb (jak chcou) a stejne ty strasne scenare, ktere se vypousti do novin, nastanou. - neprijde mi, ze by navyseni platu potom neco vyresilo

    z toho vyplyva, ze bud je doktoru mene nez potreba ( ale v tom mi nesedi ty zverejnene statistiky, ze v CR je daleko vice doktoru na populaci, nez v zapadni evrope), nebo mizerna organizace prace.

    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    LOPIK: myslím, že průměrný turnus lékaře na HPP je 52,6 hodin týdně.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    ono se to moc neinzeruje, ale spoustu doktorů nedává výpověď ani tak kvůli platu, ale kvůli těm službám - spoustu z nich má manželku s malými dětmi a ty ho prakticky doma nevidí (a když už, tak polomrtvého co přišel z práce po službě - tj. např. nonstop od pondělí ráno do úterý odpoledne) - to má pak další logické dopady ...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Můj otec je lékař a má krásný plat - ovšem až do okamžiku, kdy člověk zjistí, že má 2.1 úvazku, pracuje pro 4 nemocnice, slouží služby v nemocnici (jak už tu padlo, člověk přijde v sedm ráno a odejde v pět odpoledne druhý den), na telefonu...
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    MRAKY: všeobecné praktické lékařství
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    PTACOPYSK: poslani - no u nas se tomu rika proaktivita. ale vyznam to ma asi stejny :D


    PTACOPYSK: no zajimave :) jaky obor to vlastne je ? :)
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    MRAKY: neplacené přesčasy jako takové, že odejdeš 2 hodiny po skončení pracovní doby, se berou jako samozřejmost v rámci POSLÁNÍ :) a pochopitelně jsou neplacené
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    LICINDA: no já mám tzv. rezidenční místo (v mém oboru jinak k atestaci dospět v podstatě nelze), kdy když má člověk atestaci na x let, tak atestaci musí udělat do x+3 roky od zahájení atestační přípravy, jinak vrací statisíce (v mém případě milion) státu, kvůli tomu že ten stát přispíval zaměstnavateli na plat + kolečka. Takže pokud během atestační přípravy otěhotním a zůstanu 3 roky doma a neudělám ihned napoprvé atestaci (ty jou tak jednou za půl roku), jsem v prdeli, být doma 4 roky nepřipadá díky tomu v úvahu ....a protože některé obory mají atestační přípravu i 6 nebo výjimečně 7 let, tak .... no, ještě že ten můj má výjimku a je jen na tři, ale stejně je to hodně diskriminační
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    PTACOPYSK: ah ok. takze sluzba je to co vytvari ty prescasy - ja jsem zvykly tyhle dve veci oddelovat. dik za vysvetleni.
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    PTACOPYSK: dávala jsem za příklad jednu známou, které napsali do smlouvy petitkem krom těch přesčasů i fakt, že prakticky nesmí odejít na mateřskou, protože by jinak nedostala místo. (samozřejmě právnickou mluvou)
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    LOPIK: služby se oficiálně nedělají jako přesčas, ale většinou na další smlouvu (dohoda o provedení práce či tak něco) se zaměstnavatelem ..... v praze na fakultkách, kde mají doktoři těch služeb asi nejmíň, tak musí sloužit minimálně víkend + 4 další služby (aspoň co jsem kde viděla já)
    STHENO
    STHENO --- ---
    LOPIK: to myslis, ze niektora nemocnica uzna oficialne, ze porusuju zakon?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    LOPIK: kterou smlouvu máš teď na mysli?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    MRAKY: dám příklad .... pracuješ 8 hodin denně všední dny + služby (po službách se skoro nikde nechodí druhý den ráno domů).... služba ve všení den je 16 hodin dlouhá, o víkendu 24 hodin (celý víkend je 48 hodin)... takže pokud lékař slouží dva víkendy a k tomu 7 služeb ve všední den), dostane se na číslo 2x48 + 8x16= 206 ... toto může být v okresní nemocnici s nedostatkem lékařů reálné (např. v západních čechách, protože kdo by tam za ty peníze pracoval, když v německu o 20km dál může mít 4 tis. euro nástupní plat) ... díky těmto nucený přesčasům se pak doktoři dostanou na takové platy, jako je 40-50 tis. hrubého ... ale za jakou cenu?
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    LOPIK: ne, prostě pokud odejde na mateřskou tak nedostane místo zpět (pokud vím, tak ze zákona garantované?)
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Jak se dá vynutit taková smlouva o těhotenství? To tě pošlou na potrat? Mám prostě pocit že to trochu dost hodně dramatizujete.. Když dám do google něco o přesčasech tak mi třeba vypadne první tenhle článek:

    http://www.zdn.cz/clanek/zdravotnicke-noviny/nejvic-prescasu-v-mensich-nemocnicich-167214

    Kde doslova píšou "v nemocnicích je průměr 39 hodin za rok", jde o lékařský listy a opírá se to úřední statistiky.. OK je to před pěti rokama, ale stejně..
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    MRAKY: máš bohužel pravdu. A to ještě nemluvíme o částkách, které do léčby plují, kolik stojí den na JIP, chemo, substituční léčba,....

    mně se tomu prostě nechce kolikrát věřit (když jsem se dozvěděla počty - tvých oblíbených - přesčasů, smlouvy o těhotenství, nulová kontrola, náklady léčby), někdy prostě člověk nestačí vejrat...
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    LICINDA: prestan me desit !! :) /cynicka odbocka/btw - co nadelas. lidsky zivot je dneska prepocitavan bezne na penize a takovy most je podstatne drazzsi /konec cynicke odbocky/

    PTACOPYSK: 200hodin ? a uz jsme zase u tech cisel, kterym nerozumim - kdyz maji 200hodin prezcasu mesicne - kolik hodin teda vlastne pracuji celkem ? 16 hodin denne bez vikendu ?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam