HATOR: to neni treba, je to nase vlastni blbost :) ja prave taky googlila vzdy jen besanu, coz odkazovalo max na ta fora. Co se cehokoliv v souvislosti s lodni prepravou tyce, v tom mam mezery. Vzpominam si, jak jsem to onehda resila kvuli nejakemu online RPGcku, kde jsem o tom mela neco psat. (ale ani tam jsem na termit besan nenarazila)
to uz spis fakt v Indii

^__^

HATOR: Otázka je, jestli by pak nebylo lepší něco jako "Plachtěna". Jméno Tattersail se skládá ze dvou běžných anglických slov, kdežto besan je specifický termín, který nikdo nezná, jak se ukázalo.

Tímto se čtenářům omlouvám za dlouhá léta ve tmách :) Ale mě zas vážně nenapadlo, že je to taková záhada.

ROMI: ano, nejvetsi zahada byla dneska pro vetsinu z nas odhalena :) ja se tedy priznam, ze jsem take nemela o existenci takoveho slova poneti (a dokonce jsem byla tak sproste lina, ze jsem to ani nehledala - jenom kdysi davno, kdy me to dovedlo na nejake forum, kde si nad tim ostatni ctenari marne lamali hlavu, pak jsem to tedy vzdala :))

jj preklad ti opravdu nezavidim, a besan slysim poprvy, dneska jsem zase o neco chytrejsi :) taky jsem nad tim ale dumal proc je Tattersail Besana, ted uz tovim :)

SID311: Ano, ale plachta je besanová :)

HATOR: Aha, napadlo mě, že by to mohl být nějaký námořnický termín, ale "besana" se mi nikde dohledat nepodařilo. "Besan" už ano. (I když internety píšou, že je to stěžeň, ne plachta.)

Nuance archeologických termitů fakt nedocením, do toho nevidím ani česky, ani anglicky. Ale jak už jsem říkala, tu práci ti nezávidím. :)

IDLE: Já se právě chtěla podivit, že bys to četla česky :)

Já třeba dost šílím z jeho používání správných archeologických termitů v blíže neurčeném kulturním prostředí, protože se to mnohdy česky v různých kulturách řekne jinak, vypadá to jinak (někdy dost hodně jinak), a zase ptát se ho na každou blbost, když tam tyhle perly tak jako háže ob tři stránky, taky moc nemůžu.
Ale abych ho nepomlouvala, ono to samozřejmě dodává celému textu skvělou patinu. Jen by měl prostě k překladu vydávat ten zatracenej manuál, a hodně dopodrobna!

HATOR: Podezírat z ničeho bych si nedovolila! :) Ale vzhledem k tomu, že česká jména potkávám jen v diskusi, tak jsem se nad nimi asi nezamýšlela až tak do hloubky. Každopádně o plachetnicích jsem naposledy četla asi v ransomovkách a "besan" mi prostě nic neříká. Teda, teď už jo.

A ano, autor mávající rukou nad významem toho, co sám napsal, je asi fakt na zabití.

ULRIK: Nebyl!!! :D


IDLE: Já vím, že podezírat překladatele z invence, se moc nenosí, ale zase když se u všech ostatních jmen snaží je nějak přeložit, nakolik to jde, nebo je nechává v původním znění, tak to asi nějaký význam mít mohlo :) (bez ironie, fakt, dneska tydlencty Internety silně vylepšují situaci, ale třeba besan mi přišlo docela známé slovo, a to nejsem zas tak velký fanda do plachetnic, jen jsem četla pár pirátských románů - a ano, i Černého :))))
Navíc podle mě musí číst Eriksona i nejeden čtenář s angličtinou jako mateřským jazykem se slovníkem po ruce. Stačí občas projít ty debatní kroužky na netu.

Jinak nejvíc mě autor odvařil, když jsem chtěla vysvětlit, o čem to vlastně mluví ten zatracenej dalhonskej šaman (jamajštinu vážně neovládám, přiznávám) - odpověď zněla, že tomu nerozumí ani Angličani, tak ať si klidně něco vymyslím. Mít ho po ruce, tak ho asi praštím nebo co!

HATOR: Náhodou Chocolatka by byl super ;))

Já vím, že je to těžké. Ale tahle dvě jména pro mě v češtině prostě žádný význam nenesou. Dokud nedostanu vysvětlení, což v knize nedostanu. Takže v tomhle ohledu to mohlo být klidně úplně vymyšlené slovo.

IDLE: No tumava je staročesky temné mračno. Uznávám, že s nočními mrazíky to je vzdálenější spojení, ale říkej čarodějce Noční mrazík :D
S těmi jmény je to dost těžký, autor na dotazy odpovídá standardně - líbilo se mi, jak to zní, přelož si to, jak chceš. A když už pak náhodou něco vymyslím, tak o tři knihy dál mi vysvětlí, že to znamená něco úplně jiného. S těmi shriven mě fakt dostal, a to už jsem zvyklá na ledacos.
Anebo zjistím, že je to součást úplně jiného jména. Ale když jsem mu vysvětlovala, jak jsem přeložila třeba Rake, tak se mu to docela líbilo.
Taky to v češtině musí nějak trochu znít a hlavně se to musí dát nějak slušně skloňovat.

A pro šťoury - říšskému historikovi, důstojnému pánovi fakt nebudu říkat Chocholatka, to teda ani náhodou :)

Aspoň se člověk dovzdělá. :) Přiznávám se, že česká jména pro Nightchill a Tattersail pro mě byly trošku problém, když jsem se prvně setkala s českým překladem, protože ani jednu jsem si nebyla schopná s originálem spojit a jak byly takhle najednou dvě, tak jsem si dlouho nemohla zapamatovat, která je která.

SID311: Protože besan je plachta?

HATOR: Čistě pro zajímavost, proč je Tattersail překládaná jako Besana?

ULRIK: S tím j/ž je to kapku složitější, spousta cizích slov se čte česky s J - Jamaika mě tak napadá - a anglicky je dž. Já si čtu Dujek jako Dujek, teda. Jinak anglicky to může být taky Daždik nebo Djúdžek :)
Samozřejmě Whiskeyjack je něco jiného.
Ale každý jazyk má na tohle svoje specifika, i když jsem se snažila s výslovností co nejvíc přiblížit, prostě to nejde na 100 procent anebo to v češtině vypadá enormně blbě.

Ale anglicky by to mělo sedět s tím, jak to myslel autor. Nicméně taky předpokládám konzultace :)))

ULRIK: To mám taky, pokud je to totéž. Ale slyšela jsem z toho jenom kousíček.

Těším se na Napa Žlábka! :-D