ZUZKAOU: skrobovou kasi nedelam vubec.. hmm, mozna bych mel. Klasicke kimcij je vzdy s kasi? Co isem cetl rrcepty, tak byly spis bez ni. A daji se v Praze sehnat korejske papricky? Pouzivam tyto (cinske)

Pripravil jsem 12 litru kimchi, ale porad narazim na to, ze je malo nalevu (moc natlacuji do sklenice?). Pak stejne preteka a musim doplnovat slanym nalevem. A nikdy nejsem schopnej udelat peknou cervenou barvu - pouzivam chilli a cervenou papriku, kterou jsem nekolikrat menil.

ZUZKAOU: díky ti, jdu to zkusit :)

(Jinak kurz fermentace - Fermentárum, na konci května - byl úplně super, dostala jsem tam i kulturu na jogurt, tu jsem chvíli nechala válet v ledničce a bojovala napřed s kombuchou a tibi, ale někdy před měsícem jsem skutečně kvůli tomu opatřila jogurtovač a funguje to výborně, je to taková dobrota, že je dělám každý druhý den. V tom počasí by to možná stačilo jen postavit na sluníčko místo dávat do jogurtovače, ale to jsem radši neriskovala, když vidím, co jsem provedla s tibi, chytá mě panika, že mi všecko chcípne :D)

ZUZKAOU: kdyžtak o tom přemýšlím, tak by tibi měl žrát i zemiak. budu to muset vyzkoušet.

Lupa nepomáhá, tak se zeptám: stalo se někdy někomu, že by kombucha zaútočila na tibi krystaly a zničila je? V květnu jsem začala pěstovat obojí zároveň (vypravila jsem se na kurz fermentace, tam jsem dostala kombuchu, a tibi vzápětí získala z Esky). Kombucha krásně roste, zatímco tibi postupně čím dál víc skomírají (jak tu někdo psal - vypadají jako písek) a to se snažím doplňovat jim minerály Magnézií a himalájskou solí. Kokos coby resuscitační prostředek jsem ještě nezkoušela, neb už je asi po všem: dneska jsem v nádobě se chcípajícími tibi nahoře našla koláč něčeho, co hodně připomíná kombuchu. Ke kontaminaci snadno mohlo dojít - mám několik skleněných nádob, ze (a do) kterých to průběžně přelévám, jak je zrovna místo a kolikátý je to nálev, takže kolují mezi tibi a kombuchou a teplem a lednicí. Než do nádoby po kombuše naleju tibi nebo naopak, tak ji sice propláchnu, ale nevyvařuju. Může to chcípat kvůli tomu? Mohly nějaké pozůstatky kombuchy v nádobě napadnout tibi, i když tam měly jenom cukr a ne čaj a krystaly byly jasně v přesile? Tak nějak jsem věřila, že ta věc má vlastní imunitu a vetřelcům se brání, ale asi je křehčí, než vypadá... :(
Jinak ale... chutná to všechno pořád dobře :) Jenom mrchy nerostou a nahoře se udělal pěkný pružný bílý kombuchoidní špunt.

ZUZKAOU: Tak se omlouvám ještě jednou, pokud to vyznělo, že tady vynáším nějaké soudy.

MAXWESSLO: ano, samozřejmě. Ale nevynášet soudy o tom že za to může chilli/sůl/whatever, když to nevím není házet to za hlavu. Trošku pak hrozí, že se pak člověk přesune do levé části cyklu...

ZUZKAOU: Omlouvám se, pokud to vyznělo jako generalizace. Mluvím na základě zkušenosti několika málo Korejců a Číňanů, kteří mi o tom říkali (a já se divil) a několika vědeckých studií, které se tímto zabývaly. Sice nevíme, ale to ještě neznamená, že nemůžeme vědět a tím pádem to zahodit za hlavu.

MAXWESSLO: bránit se neplatné generalizaci není bagatelizace. Čím méně se ve veřejném prostoru budou objevovat titulky - tohle vás zachrání od rakoviny, tím lépe. Protože reálné a prokazatelné účinky jaksi mají léky, žejo.

ZUZKAOU: Proto jsem to téma tady otevřel, jestli k tomu třeba někdo neví víc. Faktor dlouhodobé a zvýšené konzumace soli se mi zdá relevantní (a nejvíce podložený) - ale taky to může být čajem, chilli, sečuánským pepřem, sezamovým olejem nebo smogem. Vždycky je možné věci bagatelizovat a uložit stranou, když neodpovídají naší zkušenosti.

MAXWESSLO: nenajdeš jednoduchou odpověď a rozhodně nemůže zní: kvašené věci vám způsobí rakovinu a nebo kvašené věci vás zachrání od rakoviny.

Natož v konkrétních příapdech, žejo. Tohle funguje jen ve velkých číslech.

ZUZKAOU: To jistě ano, a proto mě zajímá, co je meritem věci. Tu dlouhověkost jsem tu zmínil, ale třeba Číňani z provincie Jilin nebo Jihokorejci ze severu nějakou dlouhověkostí netrpí. Určitě se ten zvýšený výskyt rakoviny dá vysvětlit množstvím jiných faktorů, ale zkušenost místních lidí a práce vědců něco málo napovídají... V mé lásce k nakládané zelenině se toho moc nemění.

ZUZKAOU: Vypadá to opravdu na důsledek solení. Jaký to má efekt na složení bakterií někde na molekulární úrovni, to netuším. Ale přiznám se, že jsem si dlouho myslel, že japonská dlouhověkost je do velké míry (vedle ostatních faktorů) umožněná právě díky fermentovaným potravinám a nápojům. Překvapilo mě, že to vůbec není tak jednoduché. Po rychlém přečtení pár článků (jeden nejnovější ještě přikládám) přicházím k "objevnému" zjištění, že dobrého po málu. Přesně podle japonských, a občas i českých tradic :)

Study: Salted vegetables increase risk of nose cancer, Latest Health News - The New Paper
https://www.tnp.sg/lifestyle/health/eating-salted-veggies-linked-cancer

MAXWESSLO: pozor - pickled je nakládané, to není fermentované, ale to jsou všechna ta tcukenoma, nakládané listí a tak - to bývá v octu a sojovce, a tak - tam by teoreticky mohl skutečně být hlavní vliv té soli.

Třeba právě japnoci toho snědí dalko víc naloženého do sojovky a misa, než jen zkvašeného v tom lehce slaném láku. Sojovka a miso jsou sice taky kvašené, ale furt je to slané.

Ale cucám si to jen tak z hlavy.