• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOSEFDRUHYDvouveličinový vesmír, co mu vytknout

    rozbalit záhlaví
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: no to je sice moc pekne povidani, ale nejak to moc neodpovida na tu otazku


    podle ceho (bod, osa, rovina) se soustava pootaci, na kterou stranu (& proc?) & o kolik stupnu?

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: Vesmírný časoprostor je křivý, zakřivený. ( na velkoškálovém měřítku je křivý málo, např. parabolická křivost, v minirozměrech je křivost obrovská, až pěnovitá ) Křivá je "dimenze". A to i délková dimenze, a i může být křivá časová dimenze. ( všech 6 dimenzí může a je křivých v tom reálném vesmíru. ) Když si do "křivého-zakřiveného" čp ( majícího 6 dimnenzí ) "vložíte" nekřivou euklidovskou soustavu os : x,y,z, ; t1,t2,t3, tak ty osy jsou defacto také dimenze těch základních vesmírných veličin. Takže "do" křivého čp 3+3D reálného je, může být "vnořena" soustava os = dimenzí, do níž "snímáme" fyzikální děje, události a vymezujeme je do této soustavy. A v této soustavě euklidovské, kterou jsme si "postavili"= zvolili a pasovali jí do klidu je "orientován" celý vesmír. Když poletí foton, tak může celým vesmírem proletět i po geodetách ( obepluje galaktickou čočku ) i po přímkách. Fotunu jakož každému předmětu ve vesmíru je možno přiřadit soustavu a nazvat jí "jeho vlastní soustava". Miliony hvězd, miliony předmětů a tím pádem miliony "vlastních soustav" a...a všechny miliony soustav jsou "vnořeny" do hlavní soustavy pozorovatele. Pokud foton poletí "po geodetě" (nějaké křivce), pak v tečně té křivky je ( může být ) jedna z jeho os soustavy x(n), y(n), z(n) "vlastní". Foton vůči tečně křivky nepootáčí svou vlastní soustavu, kopíruje jeho soustava tu křivku. Když by jste znásilnili tu geodetu a "narovnali" jí, pak by foton pootáčel svou vlstní soustavu ( foton néé, je nehmotný, ale každé jiné hmotné těleso ). Takže : buď těleso pootáčí ( při pohybu rovnoměrně nezrychleném ) svou vlastní soustavou a jetí "rovně", aleno nepootáčí tou soustavou když letí křivě po geodetě. - to byl pokus o výklad pro přiblížení vnímání vize. Pokud raketa bude zvyšovat svou rychlost a poletí "po přímce", bude pootáčet svou soustavou vlastní vůči té dráze po které letí - přímce ( kterou jsme raketě přidělili )...ale vůči pozorovateli pootáčet ano. Pokud raketa bude zvyšovat svou rychlost, ale poletí po křivé trajektorii, ( vyrovnání gravitačních sil ), po geodetě, pak nebude pootáčet svou soustavu vůči té křivé trajektorii, ale vůči pozorovateli ano.
    možná jsem ten výklad trochu překombinoval, už jsem unavený a musím si jít lehnout. ( výklad vždy je možno vylepšovat a vylepšovat )

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-1
    LUBOB: citace :"ale jdete! mate to tady nekolikrat, porad dokola, od nekolika lidi. je to na webu, je to v literature, nikdo jiny krome vas s tim nema problem."
    Reakce : Je to fakt, je ta relativita křížem-krážem v české kotlině všude, jako zde :
    http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/i/i_232.doc
    ...a nikomu včetně Vás nevadí, že každý autor to má jinak.

    Tím, že mi napíšete t´= t *(odmocnina ) ještě neznamená, že je to správně pokud !!!! neoznačíte PŘESNĚ a jednoznačně !!!! "co", které tééé je, tj. "co" je čas raketový a "co", které tééé je čas domácí . Pokud to neuvedete je jakýkoliv Váš vzoreček bezcenný a sou to kecy kydy bla-bla kolem kolem vždy zbytečné...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-2
    LUBOB: takže : když tuto řeč , Vaši, přeložím do triviální řeči české, tak v rovničce v = a*t je zrychlení "a" nerelativistické, obyčejné , jistě . A relativistické "a" ( jak tu tvrdíte ) vznikne když se použije derivace rychlosti podle času. .. .. a = dv/dt ... no to je úúúžasné. Podle této logiky je vlastně relativistické všechno ve fyzice když se použijí derivace....potlesk.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -1
    LUBOB: no comment, vše říkáte "za mě" já neřekl, to je vaše komedie...

    ( vemte kolečko, dějte si ho do hlavy a budete tam mít o jedno víc...a odpovězte na otázku : proč jste si to kolečko tam do hlavy dal ? no dal, to vidí každý a teď s tím kolečkem v hlavě nějak zapohybujte, co dělají ty tečky ? tedy to kolečko ? ..... :-) )..ostatní otázky jsou malomyslné...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-1
    LUBOB: citace :"to ovsem muze udelat jen matematicky analfabet, jak jste se sam spravne nazval. ostatni vedi, ze hodnoty konstant v resenich diferencialnich rovnic se urcuji z okrajovych podminek & ze tam nelze dosadit, co se vam zrovna zamane."
    reakce : ...a ..a co pěkného by jste tam dosadil za "konstanty" Vy ??? bude ta "konstanta" C1 obsahovat rozměry ? např. "x" a "t" ???? ano ????? pokud ne pak si tam můžu za ně dosadit i nulu. Máte proti tomu protiargument s důkazem ? Odpovíte anebo jako dycky to zakopnete do autu. (?)
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -1
    LUBOB: ou, ou, bohužel jsem si naběhl tím, že jsem jako "vzorný-správný" vzoreček pro dilataci ( proti Vašemi zarputilému špatnému předvedení ) vybral to Jochovo předvedení, které, bohužel, je také špatně, viz : http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/i/i_232.doc ..., tam nutno pečlivě přehlédnout a (vy)hodnotit.

    ...nemáte ho zprasený jako Einstein, ale zprasený jako LUBOB a jako polovina fyziků v české kotlině , viz http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/i/i_232.doc
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď+1
    NAVRH

    co kdybyste misto obsesivniho zaobirani se moji ozralosti, moji nabubrelosti, moji nestydatosti, mymi halucinacemi, moji trucovitosti, moji neznalosti matematiky, flusanci, minuskami, ...rekl radeji

    podle ceho (bod, osa, rovina) se soustava pootaci, na kterou stranu (& proc?) & o kolik stupnu?

    nemyslite, ze by to diskusi, vam samotnemu, vsem ostatnim, i HDV prospelo mnohem vice? co? vazne ne?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    Namísto blábolení po užití chlastu mi matematicky krok za krokem ukažte jak z (15) dostanete (24) potažmo (24a)


    kdyz rikam krok za krokem, tak to znamena, ze k rovnici (24) se od rovnice (15) dostanete pres rovnice (16-23). musite je ale brat v poradi 16-17-18-19-20-21-22-23. doufam, ze to nebude predstavovat nejaky supertezky problem (ano, ja vim, na rukou mame jen 10 prstu, ale kdyz na chvilku poprosite jeste dve osoby, tak se od 16 k 23 snad dostanete. tedy pokud ty osoby nebudou ozrale :-))


    k rovnici 24a ale uz cesta nevede, protoze ta uz je jen vas vymysl. plynouci z vasi malotridkove 'fyziky'.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    MAZA Vám poslal odkaz na Jocha, kde to jasně vidíte, že je to jinak : t´= t / (odmocnina )..., ale to by jste nemohl být ožralý jako jste už 3 měsíce


    vazne? ja jasne vidim tohle



    tedy t=t'/odmocnina, cili t'=t*odmocnina.

    co tam vidite vy?

    hovoril jste o halucinacich ci ozralosti? kdybych mel pouzit vas styl, tak to vypada, ze vy uz jste ozraly 30 let :-))

    hovoril jste o mnou sprasenem vzorci? ok. tak ho mam stejne spraseny jako Einstein. coz mi nevadi :-)

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    a nikdy jste neobhájil ani tu vaši zprasenou dilataci t´= t * (odmocnina )


    ale jdete! mate to tady nekolikrat, porad dokola, od nekolika lidi. je to na webu, je to v literature, nikdo jiny krome vas s tim nema problem.

    dosadte si nejakou rychlost (zvladnete to?) do vami prosazovaneho vzorce & hned to uvidite.

    napr. (podle vas) t'=t/√(1-0.8^2)=t/√(1-0.64)=t/√(0.36)=t/0.6

    takze podle vaseho vzorce je cas na rakete 1.666xvyssi nez cas na zemi? cas na pohybujicim se telese bezi rychleji? vzpominate si jeste na "cas na pohybujicim se telese bezi pomaleji"? co jste mi uz udajne 100x sam rikal?

    tak jak to tedy chcete? pomaleji nebo rychleji?

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    Vy máte stále tu stejnou ptákovinu v tom vzorci pod odmocninou kde máte "plus" a nkdy jste ho neobhájil.


    nemam. tu ptakovinu tam mate vy, protoze jste si tam dosadil nevyhovujici vzorec pro rychlost. pritom jsem vam vztah pro rychlost v prilozenem dokumentu (krok za krokem) odvodil.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY:

    Vy jste snad přinejmenším ožralej. Já dosazuji do postupných kroků z (24) na výsledek (24a) za v = a*t , což není v žádném !!!! rozporu s matematikou ani fyzikou...

    jisteze je. mate to odvozene (krok za krokem) v tom dokumentu. kdybyste ho skutecne peclive prostudoval, neuniklo by vam, ze pro rychlost je tam odvozen vzorec pro rychlost v rovnici (13)
    v=a*t/√(1+a^2*t^2/c^2)

    to je vzorec pro dosazenou rychlost pri konstantim vlastnim zrychleni a trvajicim dobu t.

    vzorec v=a*t plati jen v newtonske fyzice (tedy pri nizkych rychlostech). neplati ve fyzice relativisticke.

    proc neplati? protoze napr. pri zrychleni a=1000m/s^2 po dobu jednoho roku (t=365*24*60*60=31 536 000s) mate dosazenou rychlost v=1000*31 536 000 = 31 536 000 000 m/s. uz jen tohle by vam melo napovedet, ze s vasim vzorcem v=a*t neni v tomhle pripade neco v poradku.

    nemyslite?

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-2
    LUBOB: Vy jste snad přinejmenším ožralej. Já dosazuji do postupných kroků z (24) na výsledek (24a) za v = a*t , což není v žádném !!!! rozporu s matematikou ani fyzikou... proberte se a výmluvy že by "mé" v = a*t """"""mohlo"""" překročit céééé jsou halucinace....Vaše !!!! Mě to rozměrově sedí, ale Vy máte stále tu stejnou ptákovinu v tom vzorci pod odmocninou kde máte "plus" a nkdy jste ho neobhájil...a nikdy jste neobhájil ani tu vaši zprasenou dilataci t´= t * (odmocnina ) a MAZA Vám poslal odkaz na Jocha, kde to jasně vidíte, že je to jinak : t´= t / (odmocnina )..., ale to by jste nemohl být ožralý jako jste už 3 měsíce.... Počkám si na potlesk těch Vašich flusíců ( superanonymních ), co Vám to už 3 měsíce žerou a dají Vám zase plusku.
    Archívuji. !
    ...to je nestydatost tvrdit že když dosadím za v = a*t že "principiálně" to budete zavrhovat....to je neskutečná nabubřelost.

    Nejdříve si vypreparujete dilatační t´s "plusem" ve vzorečku a pak ho chcete korigovat "relativictickým zrychlením tak , že bude pod odmocninou "plus" . Co to je za ptákovinu ???

    Namísto blábolení po užití chlastu mi matematicky krok za krokem ukažte jak z (15) dostanete (24) potažmo (24a) zde : LUBOB krok za krokem prokousávání se balastem.doc
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: C1 položím nule a C2 položím nule


    to ovsem muze udelat jen matematicky analfabet, jak jste se sam spravne nazval. ostatni vedi, ze hodnoty konstant v resenich diferencialnich rovnic se urcuji z okrajovych podminek & ze tam nelze dosadit, co se vam zrovna zamane.


    takze 1+1=1 jste spocital vy & za to vam take patri veskere zasluhy:-))

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: bez hadani predvest nazor? ja jsem tam nasel akorat chyby a "balast, zabednence, nadutce, patlaly, vsevedy"


    cili vasi nepeknou vizitku

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: tak si to prectete jeste jednou a pozorne, a snad vam konecne dojde, ze to podporuje moji verzi. kazda sprostota, kterou jste v souvislosti s tim vyzvracel se vam vraci jak plivanec proti vetru. vedatore :-)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: vztah ktery uvadim ja je taky v poradku. cas na pohybujicim se telese bezi pomaleji. vzpominate? pomaleji. tak si do vaseho vzorce dosadte za v rychlost svetla a pak se divte, co vam to vyslo. uz vam to mnozi vysvetlovali nekolikrat, ale vam to porad ne a ne docvaknout.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi
    JOSEFDRUHY: rovnice (15) i (24) jsou v poradku. chybu tam mate vy, kdyz dosazujete a=v/t. podle vaseho dosazeni by v=a*t, cimz by bylo mozno prekrocit rychlost svetla. uz jsem vam vysveloval, ze je potreba tam dosadit relativisticke zrychleni, tedy derivaci rychlosti podle casu. vztah pro rychlost tam odvozenou mate, tak si to, vy matematiku, zderivujte. pak mluvte.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-3
    LUBOB: LUBOBe, tady MAZA: ti MAZA posílá k přečtení od Jaroslava Jocha "co" je to "tempo plynutí času" ..., "co" je to dilatace času ..., "co" je to interval ( i časový ), "co" je to doba atd. a další věci, kterým ty nerozumíš. A samozřejmě tam je správný vzorec pro dilataci t´= t /(odmocnina) ... oproti tvému t´= t * (odmocnina ), který ty, nabubřelec, už 3 měsíce trucovitě prosazuješ ( se svými soukmenovci kteří ti ho podporují ) namísto pokory, aby sis ho překontroloval .
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -3
    JOSEFDRUHY: ...páááni rádcové, našli, našli ? ( princeznu ..., říkal herec Neumann coby král v pohádce ´sůl nad zlato´ ) .... našli páni mínuskáři něco v příponce ? Nenašli !, nedali mínusku ....Proč ?, protože s velkou pravděpodobností neumí matematiku...jinak by dali LUBOBovi 10 mínusek.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-1
    LUBOB: Vypadá to na "nový způsob dialogu" : bez hádání předvádět jen protinázor v příponkách.



    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: co je to tempo?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: josefe, vezmete kouli & udelejte na ni fixem tecky (celkem 6) tam, kde jeji soustava os protina povrch koule. zduvodnete, proc jsou tecky prave tam, kde jste je zakreslil.

    ted s tou kouli nejak zapohybujte. co delaji tecky? pohybuji se taky?


    podivejte se na nejakou hvezdu na nebi. ktera osa te hvezdy je svisla?


    takze znova :

    1. co je to jeji (rakety) soustava?
    2. podle ceho (bod, osa, rovina) se soustava pootaci, na kterou stranu (& proc?) & o kolik stupnu?
    3. co je to interval?

    MAZA
    MAZA --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: Doufal jsem, že k tomu dojdete sám... Zkuste si najít, co to ty "světelné hodiny" jsou, a co představují. Třeba viz zde.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-2
    MAZA: ale, ale ale ... když si najdeme mechanizmus, aby "stejně" šly všechny hodiny, tak samozřejmě, že má 1000 orlojů na kostelní věži jisté rozladění, že má 10000 hodinek švýcarských nepatrně "rozladění" a cezuim má rozladění ještě menší, až na 30 místě za desetinnou čárkou , atd. Ale stále se tu do debaty má za to, že my lidé "volíme" takové hodiny-mechanizmus odpočítávání intervalů ( intervalů o nichž LUBOB neví "co to intervaly jsou" ), které se téééééměř nerozchází. Vezmeme 100 hodin céziových a prohlásíme o nich, že mají stejné tempo plynutí času "po intervalech" stejných....takže se "úmyslně či zbytečně MAZO mýlíte" v připomínce, že žádné hodony dvoje nejdou stejně, naprosto přesně, prostě hodiny si musíte myslet tak, že stejně - absolutně stejně - jdou ( alespúoň zde na Zemi když už možný stejně nejdou někde "na konci vesmíru" ) , aby šlo jimi porovnávat něco, co příroda sama dělá a nění...např. dilatace
    MAZA
    MAZA --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: Žádné dvoje hodiny "stejným tempem" nejdou, proto byl také zaveden pojem světelné (nebo Einsteinovy) hodiny, které by už všechny "stejným tempem" šly.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    GRENDAL: bože, bože...jistěže-samozřejmě tu trajektorii tomu fotonovi "ohnulo Slunce" hmota a jeho přitažlivost ...., chytáte za slovo, z kontextu bylo jasné, jak to je myšleno. ( Takže se ozval jeden mínuskář...aby přidal něco vědeckého ... co (?))
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-1
    LUBOB: citace : "muzete mi to rikat do omrzeni, ( že dilatace je interval časový ...od t1 po t2 ) ja to stejne neprijmu, protoze dilatace je rozdil mezi dvema udaji namerenymi dvema casomery."

    reakce : chete říci, že si vezmete dvoje hodiny, které každé jdou jiným tempem a pak 60 minut z jedněch hodin odečtete od 55 minut z druhých hodin čili porovnáte dvě tempa plynutí, a to je pak podle Vás ta dilatace ? čili dilatace je jen porovnání různých mechanizmů hodin ? podle Vás ?, čili podle Vás je dilatace jen odečet jiných temp chodu hodin ? No, to mě udivujete.

    Podle mě jdou hodiny všechny stejným tempen ( céziové hodiny kmitají stejmě jako na Zemi tak na raketě ) a pokud nám raketa odešle informace, že na raketě hodiny ( kmity cezia ) jdou pomnaleji, není to vinou hodin, ale času samotného, že se tak chová, né ty hodiny... že čas na raketě má jiné intervaly času než na Zemi.

    Pochopitelně se dovídáte naprostou novinku, kterou jste ještě neslyšel, že ?
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: foton si svou trajektorii rozhodně neohne...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-1
    LUBOB: vemte si kouli, a kolem svislé osy jí otáčejte. Tu osu "má" koule anebo jste jí Vy sám přičadil ( volitelně či nevolitelně ) ?? no a když jste si Vy sám zvolil, volitelně tu osu koule ( a přidal dvě kolmé osy do středu koule, pak ...pak podle Vás se "to" samo od sebe nemůže pootáčet....( čímž jste opět nebyl důsledný a nepojmenoval jste slovíííčko "to"...já si to sice domyslel, že má te na mysli soustavu té koule, že se nemůže "sama od sebe" pootáčet...no a jsme u toho : sama od sebe ne....ale vesmír sám vyrábí křivý časoprostor, foton sám když prolétá kolem Slunce tak ohne tu svou trajektorii, néééLUBOB, ale foton sáááám si jí ohne..., i rudý posuv je svou podstatou "snímek" pootočené soustavy, kterou pootočil sám Vesmír, nikoliv LUBOB. Ani dilataci času nenatahoval LUBOB ale vesmír sám....; takže to byla od Vás pitomá připomínka, že se samo od sebe nemůže něco pootáčet...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam