• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOSEFDRUHYDvouveličinový vesmír, co mu vytknout

    rozbalit záhlaví
    MAZA
    MAZA --- ---
    JOSEFDRUHY: Mícháte dohromady newtonovskou a relativistickou fyziku. Takže buďto použijete Newtona (pro rychlosti v << c), nebo musíte odvozovat z LT nové vzorce pro každý konkrétní případ. Neexistuje nic jako obecné relativistické zrychlení, protože LT jsou definovány pouze pro inerciální soustavy, stejně jako STR. Vždy musíte vyjít z toho, jaká je situace, jaké jsou vztažné soustavy, navíc musíte dodržet postuláty a principy soumístnosti a současnosti. Chcete důkaz sporem? Vzorec a=v.t v relativitě obecně neplatí, protože odvozené v=a/t by při dosazení určitých hodnot mohlo znamenat překonání rychlosti světla, není tam zahrnutý limit daný Lorentzovým faktorem. Jestli jste dosadil zrychlení, musíte si určit jeho vzorec odvozením podle situace z LT, jinak to zde máte špatně.

    Jinak, u Jocha jsem při zběžném pohledu žádnou chybu neodhalil, napište, co se vám na tom konkrétně nelíbí. Popsané i odvozené mi to přijde adekvátně, i označení odpovídají. To, že to má každý jinak, je přeci irelevantní. Jestli je soustava stacionární ta s apostrofem nebo bez nehraje vůbec roli, pokud se zavedená konvence dodrží v celém dokumentu. U relativity je dokonce nemožné mít tuto apostrofovou konvenci definovanou, nelze totiž jednoznačně určit, která soustava se pohybuje a která je stacionární (1. postulát STR).

    Když si to tak pročítám... máte v tom svém dokumentu ( http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/i/i_232.doc ) spoustu chyb - v tom z Techmanie je to naopak, než píšete, pozorovatel na Zemi je ten "s apostrofem", danou rychlost má soustava "bez apostrofu", vnější pozorovatel (Země) je "s apostrofem". U Reichla taktéž, máte to naopak, Země by byla soustava "bez apostrofu" (S' se pohybuje). U Jandory je v pohybu také soustava "s apostrofem." A tak dále... Ony jsou vlastně všechny, co jsem zběžně proletěl, správně. Jen vy si špatně spojujete, která soustava je určená jako soustava stacionární, a která soustava je soustava pozorovaná (v pohybu).
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY:

    Vy jste snad přinejmenším ožralej. Já dosazuji do postupných kroků z (24) na výsledek (24a) za v = a*t , což není v žádném !!!! rozporu s matematikou ani fyzikou...

    jisteze je. mate to odvozene (krok za krokem) v tom dokumentu. kdybyste ho skutecne peclive prostudoval, neuniklo by vam, ze pro rychlost je tam odvozen vzorec pro rychlost v rovnici (13)
    v=a*t/√(1+a^2*t^2/c^2)

    to je vzorec pro dosazenou rychlost pri konstantim vlastnim zrychleni a trvajicim dobu t.

    vzorec v=a*t plati jen v newtonske fyzice (tedy pri nizkych rychlostech). neplati ve fyzice relativisticke.

    proc neplati? protoze napr. pri zrychleni a=1000m/s^2 po dobu jednoho roku (t=365*24*60*60=31 536 000s) mate dosazenou rychlost v=1000*31 536 000 = 31 536 000 000 m/s. uz jen tohle by vam melo napovedet, ze s vasim vzorcem v=a*t neni v tomhle pripade neco v poradku.

    nemyslite?

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: Vy jste snad přinejmenším ožralej. Já dosazuji do postupných kroků z (24) na výsledek (24a) za v = a*t , což není v žádném !!!! rozporu s matematikou ani fyzikou... proberte se a výmluvy že by "mé" v = a*t """"""mohlo"""" překročit céééé jsou halucinace....Vaše !!!! Mě to rozměrově sedí, ale Vy máte stále tu stejnou ptákovinu v tom vzorci pod odmocninou kde máte "plus" a nkdy jste ho neobhájil...a nikdy jste neobhájil ani tu vaši zprasenou dilataci t´= t * (odmocnina ) a MAZA Vám poslal odkaz na Jocha, kde to jasně vidíte, že je to jinak : t´= t / (odmocnina )..., ale to by jste nemohl být ožralý jako jste už 3 měsíce.... Počkám si na potlesk těch Vašich flusíců ( superanonymních ), co Vám to už 3 měsíce žerou a dají Vám zase plusku.
    Archívuji. !
    ...to je nestydatost tvrdit že když dosadím za v = a*t že "principiálně" to budete zavrhovat....to je neskutečná nabubřelost.

    Nejdříve si vypreparujete dilatační t´s "plusem" ve vzorečku a pak ho chcete korigovat "relativictickým zrychlením tak , že bude pod odmocninou "plus" . Co to je za ptákovinu ???

    Namísto blábolení po užití chlastu mi matematicky krok za krokem ukažte jak z (15) dostanete (24) potažmo (24a) zde : LUBOB krok za krokem prokousávání se balastem.doc
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: C1 položím nule a C2 položím nule


    to ovsem muze udelat jen matematicky analfabet, jak jste se sam spravne nazval. ostatni vedi, ze hodnoty konstant v resenich diferencialnich rovnic se urcuji z okrajovych podminek & ze tam nelze dosadit, co se vam zrovna zamane.


    takze 1+1=1 jste spocital vy & za to vam take patri veskere zasluhy:-))

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: bez hadani predvest nazor? ja jsem tam nasel akorat chyby a "balast, zabednence, nadutce, patlaly, vsevedy"


    cili vasi nepeknou vizitku

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: tak si to prectete jeste jednou a pozorne, a snad vam konecne dojde, ze to podporuje moji verzi. kazda sprostota, kterou jste v souvislosti s tim vyzvracel se vam vraci jak plivanec proti vetru. vedatore :-)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: vztah ktery uvadim ja je taky v poradku. cas na pohybujicim se telese bezi pomaleji. vzpominate? pomaleji. tak si do vaseho vzorce dosadte za v rychlost svetla a pak se divte, co vam to vyslo. uz vam to mnozi vysvetlovali nekolikrat, ale vam to porad ne a ne docvaknout.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: rovnice (15) i (24) jsou v poradku. chybu tam mate vy, kdyz dosazujete a=v/t. podle vaseho dosazeni by v=a*t, cimz by bylo mozno prekrocit rychlost svetla. uz jsem vam vysveloval, ze je potreba tam dosadit relativisticke zrychleni, tedy derivaci rychlosti podle casu. vztah pro rychlost tam odvozenou mate, tak si to, vy matematiku, zderivujte. pak mluvte.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: LUBOBe, tady MAZA: ti MAZA posílá k přečtení od Jaroslava Jocha "co" je to "tempo plynutí času" ..., "co" je to dilatace času ..., "co" je to interval ( i časový ), "co" je to doba atd. a další věci, kterým ty nerozumíš. A samozřejmě tam je správný vzorec pro dilataci t´= t /(odmocnina) ... oproti tvému t´= t * (odmocnina ), který ty, nabubřelec, už 3 měsíce trucovitě prosazuješ ( se svými soukmenovci kteří ti ho podporují ) namísto pokory, aby sis ho překontroloval .
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    JOSEFDRUHY: ...páááni rádcové, našli, našli ? ( princeznu ..., říkal herec Neumann coby král v pohádce ´sůl nad zlato´ ) .... našli páni mínuskáři něco v příponce ? Nenašli !, nedali mínusku ....Proč ?, protože s velkou pravděpodobností neumí matematiku...jinak by dali LUBOBovi 10 mínusek.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: Vypadá to na "nový způsob dialogu" : bez hádání předvádět jen protinázor v příponkách.



    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: co je to tempo?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JOSEFDRUHY: josefe, vezmete kouli & udelejte na ni fixem tecky (celkem 6) tam, kde jeji soustava os protina povrch koule. zduvodnete, proc jsou tecky prave tam, kde jste je zakreslil.

    ted s tou kouli nejak zapohybujte. co delaji tecky? pohybuji se taky?


    podivejte se na nejakou hvezdu na nebi. ktera osa te hvezdy je svisla?


    takze znova :

    1. co je to jeji (rakety) soustava?
    2. podle ceho (bod, osa, rovina) se soustava pootaci, na kterou stranu (& proc?) & o kolik stupnu?
    3. co je to interval?

    MAZA
    MAZA --- ---
    JOSEFDRUHY: Doufal jsem, že k tomu dojdete sám... Zkuste si najít, co to ty "světelné hodiny" jsou, a co představují. Třeba viz zde.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    MAZA: ale, ale ale ... když si najdeme mechanizmus, aby "stejně" šly všechny hodiny, tak samozřejmě, že má 1000 orlojů na kostelní věži jisté rozladění, že má 10000 hodinek švýcarských nepatrně "rozladění" a cezuim má rozladění ještě menší, až na 30 místě za desetinnou čárkou , atd. Ale stále se tu do debaty má za to, že my lidé "volíme" takové hodiny-mechanizmus odpočítávání intervalů ( intervalů o nichž LUBOB neví "co to intervaly jsou" ), které se téééééměř nerozchází. Vezmeme 100 hodin céziových a prohlásíme o nich, že mají stejné tempo plynutí času "po intervalech" stejných....takže se "úmyslně či zbytečně MAZO mýlíte" v připomínce, že žádné hodony dvoje nejdou stejně, naprosto přesně, prostě hodiny si musíte myslet tak, že stejně - absolutně stejně - jdou ( alespúoň zde na Zemi když už možný stejně nejdou někde "na konci vesmíru" ) , aby šlo jimi porovnávat něco, co příroda sama dělá a nění...např. dilatace
    MAZA
    MAZA --- ---
    JOSEFDRUHY: Žádné dvoje hodiny "stejným tempem" nejdou, proto byl také zaveden pojem světelné (nebo Einsteinovy) hodiny, které by už všechny "stejným tempem" šly.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    GRENDAL: bože, bože...jistěže-samozřejmě tu trajektorii tomu fotonovi "ohnulo Slunce" hmota a jeho přitažlivost ...., chytáte za slovo, z kontextu bylo jasné, jak to je myšleno. ( Takže se ozval jeden mínuskář...aby přidal něco vědeckého ... co (?))
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: citace : "muzete mi to rikat do omrzeni, ( že dilatace je interval časový ...od t1 po t2 ) ja to stejne neprijmu, protoze dilatace je rozdil mezi dvema udaji namerenymi dvema casomery."

    reakce : chete říci, že si vezmete dvoje hodiny, které každé jdou jiným tempem a pak 60 minut z jedněch hodin odečtete od 55 minut z druhých hodin čili porovnáte dvě tempa plynutí, a to je pak podle Vás ta dilatace ? čili dilatace je jen porovnání různých mechanizmů hodin ? podle Vás ?, čili podle Vás je dilatace jen odečet jiných temp chodu hodin ? No, to mě udivujete.

    Podle mě jdou hodiny všechny stejným tempen ( céziové hodiny kmitají stejmě jako na Zemi tak na raketě ) a pokud nám raketa odešle informace, že na raketě hodiny ( kmity cezia ) jdou pomnaleji, není to vinou hodin, ale času samotného, že se tak chová, né ty hodiny... že čas na raketě má jiné intervaly času než na Zemi.

    Pochopitelně se dovídáte naprostou novinku, kterou jste ještě neslyšel, že ?
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    JOSEFDRUHY: foton si svou trajektorii rozhodně neohne...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: vemte si kouli, a kolem svislé osy jí otáčejte. Tu osu "má" koule anebo jste jí Vy sám přičadil ( volitelně či nevolitelně ) ?? no a když jste si Vy sám zvolil, volitelně tu osu koule ( a přidal dvě kolmé osy do středu koule, pak ...pak podle Vás se "to" samo od sebe nemůže pootáčet....( čímž jste opět nebyl důsledný a nepojmenoval jste slovíííčko "to"...já si to sice domyslel, že má te na mysli soustavu té koule, že se nemůže "sama od sebe" pootáčet...no a jsme u toho : sama od sebe ne....ale vesmír sám vyrábí křivý časoprostor, foton sám když prolétá kolem Slunce tak ohne tu svou trajektorii, néééLUBOB, ale foton sáááám si jí ohne..., i rudý posuv je svou podstatou "snímek" pootočené soustavy, kterou pootočil sám Vesmír, nikoliv LUBOB. Ani dilataci času nenatahoval LUBOB ale vesmír sám....; takže to byla od Vás pitomá připomínka, že se samo od sebe nemůže něco pootáčet...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: zkouším klikat i na sponku n..., i na "volné místo" a nějak se nedaří ... není to živéé, proč ?



    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LUBOB: no, dík za nápovědu. ( nikdo mě to nikdy neřekl a nenaučil a nápovědu NYXu jsem nestudoval, přeskočil jsem to .. )
    Vyzkouším tu "sponku" zatím pro svůj dokument "nedokončený" !!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam