MR_DAN: ale jo - já přece nezpochybňuju, že změna stravy (a ideálně i zlepšení spánku a zvýšení pohybu v přárodě) vede k zlepšení zdravotního stavu.

Jen si myslím, že velmi často lidi netrpí tím, co si sami diagnostikují. A tato věta zároveň říká, že jsou lidi, co tím sktuečně trpí. Jen si osobně myslím, že jich je méně, než se propaguje.

To že paleo přímo pomáhá se spoustou onemocnění se navíc ukazuje i jako prokazatelné

ZUZKAOU: mozna mas pravdu, kazdopadne v kruzich o kterejch ted diskutuju, se po mesici volnejsiho dodrzovani mluvi o paleo zazraku ;-) ale nechci nic zakriknout

SKORZENY: koukam ze neco tam sedi presne na me, ten black and white approach, zakazat si neco uplne, protoze kdyz malilinko povolim, skoncim pred prazdnym obalem od ty nejvetsi milky na trhu :-)

ZUZKAOU: no skoncis u doktoru s relapsem, vsak to neni nic prijemnyho.. ale jestli to spravne chapu, tak to roztahovani strevni tkane neni nutne jen zanet, ze to muze bejt i v mensi mire

ANABEL_LEE: OK - ale teda pořád je to o welfare, ne o složení masa, ne? Respektive neviděla bych jako hlavní problém to že v krmivu je obilí a luštěniny. Ale jen předpokládám, nevím o tom vůbec nic.

MR_DAN: ne.

Hele větišna samodiagostikovaných "leaky guts" jsou neurotické obtíže - sktuečný zánět vedoucí k porušení propustosti střevní stěny je dost aktuní situace a velmi rychle skončíš u doktorů a s reálnou diagnozou.

A teda netuším jak to funguje u prasat (zcela zaručeně jinak než u lidí) při trávení, ale ve svalovině či tuku se usazují jen některé přímé toxiny, které ovšem nejsou ve veterinárně kontrolovaných krmivech (narozdíl od některých domácích krmeních) a hlavně je pak jaksi odhalí veterninární kontrola na jatkách.

Bavíme se tedy o EU legislativě a kontrole.

ZUZKAOU: no pokud by treba lektiny (nebo nektery z nich) mely na prasata stejnej efekt jak na cloveka, tak by v tom mase byla spousta svinstva co se muze dostat pres "leaky gut"
a pokud je pro nekoho Cordainova prednaska o lektinech jedina slusna alternativa ke "skoncit na voziku a nedozit se stari" tak se to musi zkoumat podrobne :-) jinak bych se v tom tolik nestoural

MR_DAN: přeštíci jsou ti sasvoští polokanečci, co jsou chovaní venku - ale i ti dostávají jako základ nějaké bio krmné směsi z luštěnin a obilí. Prase je všežravec, ne býložravec a ani v přírodě se nepase na zelených paloucích...


Domácí prasata dostávají zbytky po lidech, popřípadě dostávali taky nějaké obilí a spol. Ti španělští, co je krmí jen žaludy či kaštany slouží pak jen na velmi drahé lahůdky ;-)

Nehledě na to, že v žaludech je těch antinutričních látek daleko víc, než ve zlých obilovinách a zlých luštěninách. Navíc teda soja propasírované přes prase je nejspolehlivější způsob jak se zbavit nežádoucích látek v soji - v té svalovině z toho nezbude vůbec nic - ani lektiny, ani goitrogeny, ani fytoestrogeny ;-)))

ad whole30

The Carb-Sane Asylum: The War on Moderation
http://carbsanity.blogspot.sk/2013/08/the-war-on-moderation.html

ZUZKAOU: no tohle je peklo, to je samy obili a lustenina .... prestikama myslis presticke cernostrakate prase na sasovske farme? :) nebo je i jinej dobrej zdroj?

MR_DAN: průmyslové vepřové je v prasečáku a krmené krmenjma směsma. Nutno naznat, že ani domácí prase toho sluníčka moc nevidí a bývá v chlívku a složení krmení bývá ledaskdy daleko horší, než veterinářem kontrolované granule, nebo co to je.

http://web2.mendelu.cz/pcentrum/publikace/32_slozeni_ks_prasat.pdf

Přeštíci jsou ovšem úplně jiná kategorie.

ALONSY: no, takze taky adeptka na predsevzeti se mnou a Icemanem :-) mit silnou vuli je urcite taky paleo

ZUZKAOU: jo, to dava smysl, vybavuju si ty jejich inteligentni pohledy kdyz clovek jede kolem na kole... jak je to s takovym veprovym? cunici jsou ocim skryti v prasecaku, vubec nevim cim to ti jezedaci krmej a jestli to ma taky vyznam resit

MR_DAN: Tak to souhlas.
Já na to teď kašlu z více důvodů. Mezi nimi je i zima a lenost no. Vymlouvat se na peníze je zbytečné, to by omluvilo sem tam špagety a podobně, ale rozhodně ne to sebeubližování, co provádím já :)

V zimě to jde se mnou vždycky z kopce :)

MR_DAN: český masný krávy ve významné většině trávu přes léto žerou. Je to levnější než kupovat krmení a ještě na to jsou dotace na údržbu krajiny. TEda byli doletoška, teď hlásili něco o tom, že to chtějí zrušit. Ale při troše štěstí se to zavede zpět od příštího roku a zemědělci snad ty krávy plošně nepobijou.

ZUZKAOU: paleo to není o tom žádná, obsah škrobu to má vysoký

DARJEEL: hraška = zprocesovaná luštěnina s trochou obilninových škrobů (tipla bych si že to extrudujou, nebo tak něco) a zcela zaručeně ji před zpracováním nenamáčí a nevaří dostatečně dlouho.

ALONSY: na druhou stranu vykaslat se na to uplne jen proto, ze maso ktery jim neni grass-fed ... :-)
ja se ted chci konecne sblizit farmou sasov, tam ani to maso neni nijak vyrazne drazsi nez v krame...

Na Whole30 už to přeci jen nějaké ty finance chce, pokud to člověk nechce šidit průměrným masem atd. :)