• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    GOR: mel jsem na stole projekt par let zpatky, ale prislo mi, ze s temi malymi zdroji od cezu to nemohlo krachnout :) podle stranek se tvari, ze to delaji..


    MARASAN: https://www.mpo.cz/assets/cz/energetika/strategicke-a-koncepcni-dokumenty/narodni-akcni-plan-pro-chytre-site/2020/1/Role-agregatora-v-ceske-energetice.pdf
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    NYRLEM: mas na jejich agragator link, prosimte? nedari se mi vygooglit.
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    SHEFIK: k te prvni casti - v cechach tomu rikame agregator, uspesne to provozuje treba amper market a bez regulacnich zdroju by to nepredeslo nicemu :)
    HANZS
    HANZS --- ---
    SHEFIK: No když máš baterii - míň zatěžuješ síť, to je asi jasné. A jak jsem psal níže - regulace existuje, sice se změnil zákon, že můžeš až 50kWp, ale distributor ti povolí jen 10kW střídač. Takže se to tímto reguluje.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PAN_SPRCHA: vzhledem k tomu, ze nam nevypadava proud jako v kosovu predpokladam ze za tim nejaka pokrocilejsi orchestrace bude ne?
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    SHEFIK: no počkej, pomocí doufání řídime sítě celou dobu......vždycky se to nastaví a pak se doufá že se to neposere a udělá to co by to mělo a když ne tak něco co tu síť neshodí.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    HANZS: trochu se obavam, ze distribucni sit nelze ridit organicky a doufat :) tam musi bejt nejaky ridici organ s jasnou spravou/pravidly
    HANZS
    HANZS --- ---
    SHEFIK: No já myslím, že zde jsou dotovány hlavně FVE s baterií, takže snad jako v polsku nedopadneme...
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: Ne, musí si tím zjevně projít všichni...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Uz i UK.

    :: OSEL.CZ :: - Britské domácnosti se zapojují do virtuální elektrárny
    http://www.osel.cz/12759-britske-domacnosti-se-zapojuji-do-virtualni-elektrarny.html

    Je tu nekdo, kdo by laikovi dokazal vysvetlit, jestli tenhle distributed storage s virtualizaci dokaze ve statnim meritku treba predejit podobnejm problemum co v polsku?

    Napřed nadšení, pak vlna krachů. Polsko střízliví po solárním boomu | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c7-67177560-qj6i1-423a41f9d8957f5

    Nejak mi prijde, ze cekat desitky let na posileni distribucni site, v dobe, kdy se mluvi o decentralizaci a uz je dostupna rada ruznych a cenove doatupnych energy storage reseni je takovej legacy overkill. Nejde to misto zakazu dalsich instalaci resit treba zakonem, ze ke kazdy OZE instalaci musi bejt pomernej storage s moznosti vyrovnavani site/vzdalenou spravou?
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: jednak OMNIHASH: a jednak ty nechces aby EU vyvoj financovala, pac pak centralizujes rozhodovani a nenechavas volnou ruku trhu. Pak by opravdu nakej blbecek mohl rozhodovat o neskutecnym mnozstvi penez a mohl bych rozhodovat spatne.

    Ramec a legislativa dava dlouhodobe proszredi pro rust investic skrze soukromy kapital, investicni fondy atd.

    Takze treba vodikova strategie EU nerika, ze se vodik prosadi na elektrifikaci mobility, aledava nejakej ramec, aby se trh rozhodl, zda ma smysl vodik dal rozvijet. Rozhodnuti je ale na hracich trhu.

    No a pak samozrejme utahovani kohoutu tech 'dirty' technologii. To neni spatne, my vime, ze jsou dirty, ze nejsou sustainable/nevycerpatelne a zname cistsi alternativy, pro ktere definujeme ramec.

    Takze tohle je naopak utahovaci ramec - negativni externality, ktere trh nezohlednuje pomalu zacneme zohlednovat, at uz emisni povolenky, euro normy na emise, nebo pak uplny zakaz v nejakym dlouhodobejsim horizontu. To neni spatne prece.

    Navic cela tahle clean transition vyvaze zapad jako rukojmi diktatorskych rezimu postavenych prave na dominanci surovin. Ty staty budou muset zacit resit svoji prosperitu a demokratizaci i mimo tyto prijmy...

    Vidim to jako winwin pro lidstvo.

    Jedinej problem je cas potrebny pro zmeny/nastavit spravne delku transition, aby to mene majetny neposlalo zejtra na chodnik a trh se mohl sam uzpusobit (vyssi nzdy, uspory z rozsahu, cas na vyvoj novych/levnejsich technologii)

    Ja fakt osobne vnimam to co EU dela jako masterpiece.

    ?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: to není rámec eu, ale jeho místní implementace, ergo pláčeš na špatným hrobě...
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: "Rámec" EU je (bohužel ze zkušeností) zákaz toho, zákaz onoho, znevýhodnění tamtoho... takže ve výsledku "trhu" zůstane jedna jediná ulička (často navíc slepá)...

    ...takže vysrat se na to komplet a podporovat jen vývoj, aby se pak alternativy prosadily samy tím, že jsou lepší.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: moc ti nerozumim. EU pripravuje jen ramec, kam by se mel trh ubirat. Neridi trh samotnej. Vsecko, co jsem doted od EU cerl, dava naprostej smysl a doklada to kompetentnost lidi na tematech pracujici.

    Co konkretne ti vadi?

    Tak napr. zachytavani metanu - jednak lokalni bioplynky zakazany nejsou, naopak, tridenim odpadu se ma podporit jejich rozvoj a jednak je strategie tam ten samovolnej metan spis nevytvaret, pac se to z pohledu nakladu tezko vsude da efektivne resit. Globalne taky skladkovejma plynama veskerou energii nevyresis, musis jit proste jeste o kus dal, pac tohle muze byt jen mala cast energetickyho mixu.

    Uz vubec nechapu proc zminujes prirodni zakony v souvislosti s EU energetickou strategii...?

    A linii uplatku od elektro uz bych se musel smat :)

    Plz konstruktivneji, pac me fakt zajma jaky jsou duvody hejtovani EU, ktera tu nad nama jedina drzi nejakou strategickou perspektivu delsi nez pristi volebni obdobi.
    HANZS
    HANZS --- ---
    Jinak co jsem se dozvěděl od souseda, co nyní objednává FVE na svůj dům:
    - dává na střechu 13kWp
    - chtěl víc, ale ČEZ mu dovolí připojit do sítě jen max. 10kW střídač, víc ne (lokalita Brandýs nL)
    - takže dává o 3kWp víc, aby kompenzoval snížení účinnosti oteplených panelů a další ztráty
    - cpát to bude do CEZ virtuální baterie (by mě zajímalo, jestli tu virtuální baterii bude ČEZ držet za těchto podmínek (vrátí ti kWh za cca 2 kč) delší dobu...)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: tak oni mají Němci představu že dají většinu větrem a Solarem a plynovky pojedou jenom když nebude foukat.
    Takže většinu času by mělo být levněji.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    KUTAS: to je hodně target oriented výpočet.

    E-golf má Real Energy Consumption 140 - 240 Wh/km v závislosti na okolní teplotě,stylu jízdy atd.

    Normální Golf má 4,1-7,6l


    Jako furt je to samozřejmě nesmírně neefektivní, ale proč si pomáhat ještě takovými fauly?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    moderní TČ právěže už bivalenci moc nepouštějí, bývá nastavována od -15 níž. Ale i když jede bivalence to neznamená, že kompresor nejede.
    HANZS
    HANZS --- ---
    PES:
    zde - má týpek přesné statistiky od svého Vzduch-vzduch:
    Nesvara.cz | Historie v grafech
    https://www.nesvara.cz/historie/#tab-table-tab2
    zimní COP mezi 2,7-3,1 - to mi přijde v pohodě a jako funkční věc, která při ceně EE kolem 6kč/kWh má návratnost.
    GOR
    GOR --- ---
    MARASAN: Presne tak a proto se zavernym zdrojem na rocnim pasmu stal nemecky paroplyn. A diky absurdni cene zpusobene nejistotou, za kolik plyn bude a jestli vubec bude, cena vyletela do nebes a diky tomu prudce klesla ochota odberatelu rocni kontrakty uzavirat. Co by se stalo, kdybychom meli vestavenu nejakou formu krizovych dotaci? Castecne bychom platili kosmicke ceny jeste v dobe, kdyz uz to davno neni nutne...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: za 60/MWh uz nebude, ale je o dost levnejsi, nez byla v panice prvniho roku valky. Duvodu, proc byla draha je vic a urcite to neni jen par MWh ze zavernych zdroju. Treba 50 % jaderek ve Francii melo loni odstavku.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam