XCHAOS: A ty premyslej o tom, co se stane, kdyz se dostanes do skorovakua a nasledne do vakua. "vicemene konstatni"? LOL 8)))

No ale na phon letadla potrebujes nejakou protihmotu tech iontu, ne? Asi ti 100kg letadlo neposune 1kg iontu stejne jako 10kg, nebo se pletu? Zakon akce a reakce musi platit i zde

REDGUY: to si tedy nemyslím, že zrovna v tomhle případě budu idiot já. jednak, v ionosféře nemusíš nic ionizovat, už to ionizované je. a druhak - přemýšlej nad tím, jak moc snadné je urychlit menší množství iontů v plynu o nízkém tlaku vs. větší množství iontů v plynu o vyšším tlaku.. vůbec bych se nedivil, kdyby řidší ionizovaný plyn stejně silné pole urychlilo na daleko větší rychlost...

jsi to ty, kdo se tu furt vytahuje znalostma fyziky, tak vysvětli, jak jinak si to teda představuješ ty...

K předchozímu: "About 3N/m^2 per the article".

Tuším u solárního stratosférického letadla jsme operovali s čísly kolem 6/m^2. Výhodou tohohle pohonu by ale mohlo být, že tah bude víceméně konstantní bez ohledu na hustotu vzduchu, aniž by bylo nutné zvětšovat nějakou vrtuli nade všechny meze...

Nízko u země jsou zřejmě vrtule efektivnější... ale pokud budeme chtít stoupat ze stratosféry výš, třeba až na oběžnou dráhu, tak...
First Ever Plane With No Moving Parts Takes Flight - Slashdot
https://science.slashdot.org/.../18/11/21/2224229/first-ever-plane-with-no-moving-parts-takes-flight

Asked if an electric airplane might be on his radar screen, Dyson gives a rare grin and says, “Yeah. I think electric planes — batteries and planes are important.”
Dyson Doubles Down On Plan To Build An Electric Car (That Doesn't Suck) | CleanTechnica
https://cleantechnica.com/...1/dyson-doubles-down-on-plan-to-build-an-electric-car-that-doesnt-suck/

The executive claims that they have achieved an energy density of “over 400 Wh/kg” compared to the new generation Li-ion battery cells having a capacity of 250 to 300 Wh/kg.
China starts solid-state battery production, pushing energy density higher - Electrek
https://electrek.co/2018/11/20/china-production-solid-state-batteries/

REDGUY: ha, no já odhaduju, že rozpětí stratosférických letadel bude aspoň zpočátku menší, než těch 18 km, pravda :-) jenže je fakt, že ti kdo věří na 18 km, už na rozdíl ode mě drží jeden rekord v dostupu říditelné vzducholodě...

každopádně, kéž by debata skončila, kéž by! o nic jiného mi celou dobu nejde.

VYHULENY_UFO: ježišmarja, ty si tady chyběl...

olol

XCHAOS: vůbec nechápu, jak to souvisí s "odhadováním" čehokoliv... - znovu a znovu a znovu: pred startem zavodu jsi odhadhoval hmotnost ramu, hmotnost kola, prumernou rychlost a celkovej vysledek: ve vsem jsi se nakonec ukazolo, ze ty odhady byly naprosto mimo a co se hmotnosti tyce, nemuzes se vymlouvat na vykon panelu.

Debata skoncila, nedokazes odhadnout ani hmotnost blbyho kola, natoz stratosferickyho letadla 8))

se mi nepodařilo vejít do limitů, které jsem si stanovil - nešlo o odhad, ale můj požadavek - a tady uz zase jednoznacne lzes. Nic o "pozadavku" jsi napsal, jasne jsi psal, ze to je odhad a ze proste to kolo bude tolik vazit, ne ze to je "pozadavek". Zase ukazujes, jak prolhanej zmrd jsi. Ale je treba ocenit, ze mas aspon tolik rozumu vzit mi pristup do solarne-kolovyho klubu, takze ted uz tvoje lzi nemuzu dokazat. Chytrej kluk 8)))

Kam se hrabu já se svými 200m rozpětí solárních letadel :-))
"He says that their 18 kilometer long model would take 20 tons to orbit "

JP Aerospace - to je do extrému dovedená myšlenka solárního pohonu letadel, která by pokračovala nakonec až na oběžnou dráhu (to jen pokud někomu přijde, že _moje_ vize jsou šílené - proti tomuhle jsou ale strašně při zemi... a připouštím, že o tomto projektu jsem slyšel dřív, než jsem s myšlenkou solárních stratosférických letadel přišel - tím pádem někteří tu myšlenku chybně považovali za "mojí", ačkoliv já vlastně žádné vlastní nápady nikdy neměl, vždy jsem sledoval nejzajímavější z nápadů, se kterými přišli jiní :-))

Bylo by úžasné, pokud by to fakt bylo realizovatelné... což zatím asi není, ale pořád mi to přijde o několik řádů méně náročné na vlastnosti a objem použitých materiálů, než třeba kosmických výtah).

Projekt trvá už strašně dlouho, ale evidentně se pořád nevzdávají:
orbital mechanics - Is the "airship to orbit" mission profile feasible? - Space Exploration Stack Exchange
https://space.stackexchange.com/questions/6548/is-the-airship-to-orbit-mission-profile-feasible
Can Giant Airships Accelerate to Orbit (JP Aerospace’s Idea)? | The Lighter-Than-Air Society
http://www.blimpinfo.com/airships/can-giant-airships-accelerate-to-orbit-jp-aerospaces-idea/
She Flies! « JP Aerospace Blog
http://jpaerospace.com/blog/?p=7121

Z předchozího odkazu: A side note: energy density improvements in batteries have a much more significant impact to range than one might think. With an electric car, if you double the energy, you double the range. But with an electric aircraft, you far more than double the range. Not simply due to the fact that the first half-or-more of your energy is needed just to get up to cruising altitudes and velocities, either. Electric aircraft have a much higher altitude theoretical operating envelope than combustion-based aircraft, due to the lack of need to maintain sufficient pressure inside an engine to sustain combustion, and avoiding the problems that occur with trying to maintain combustion at ever-increasing airspeeds. Higher altitudes come with lower air densities; optimal speeds increase and energy consumption per unit distance drops significantly.

...což je ale přesně ten samý důvod, proč dávají smysl i solární letadla.

Researchers Explore New Batteries To Power Electric Planes - Slashdot
https://hardware.slashdot.org/...4/003221/researchers-explore-new-batteries-to-power-electric-planes

XCHAOS: . Ano, odhadování je proces velmi odlišný od "projektování" - odhadovat může kdokoliv cokoliv, - ano, muze. Akorat ze mi ted mame jasnej dukaz, ze tvoje odhady jsou naprosto nesmyslny. Klidne si "odhaduj" dal, ale kdokoliv pricetnej ti ted rekne jen "Ale zlato, ty nedokazes odhadnout ani solarni kolo. Proc bych mel brat vazne tvoje odhady solarniho konvertoplanu s rozpetim dveste metru?"

Debata skoncila 8)))

XCHAOS: a popravdě, vybereš si z naměřených hodnot selektivně nějaké - vybiram ty parametry, jejichz hodnoty jsi predem ohlasil. Navic, hmotnost a rychlost jsou zatracene zasadni veci jak pro kolo, tak letadlo. Mas nejake jine, zasadni a podstatne parametry, ktere jsi predem ohlasil a pak splnil nebo prekrocil? Nemas. V zakladnich parametrech jsi naprosto selhal. To neni "selektivni vybirani", to je proste tvuj fail.

výrazněji selhal jenom jeden jediný komponent kola - ne. Selhala cela konstrukce, ktera byla mnohem pomalejsi a mnohem tezsi nez jsi tvrdil.

rozpad střechy a nutně zbastlené improvizované opravy - vzhledem k tomu, ze ses v celkovem poradi propadal uz od sameho zacatku, nejaky "rozpad strechy" zjevne neni jedinej problem. Nemluve o tom, ze to samo vypovida o kvalite konstrukce.

ale ohlásil jsem veřejně po reálných zkušebních jízdách výrazně méně puvodne jsi ohlasoval 240km denne a prumernou rychlost pres 42km. Nakonec jsi skoncil na asi 120km/den. Fail.

Znovu a znovu: nejsi schopnej odhadnout parametry ani blbyho kola. Nafoukanost, s jakou v tehle situaci tvrdis, ze jsi schopnej odhadnout parametry solarniho superletadla, je neuveritalna.

S těma letadlama mi podsouváš něco, co netvrdím... - lzes. Tenhle klub je plnej tvych "odhadu", "vypoctu" a "vizi", nemluve o spouste vykresu, ktery jsi radsi smazal, nez by ses k nim dal hlasil.

v případě stratosférických letadel jsem se trefil, protože: - ne, netrefil. Za prve, 270km/h je neco jineho nez tvych 300km/h, za druhe, tvoje kompletni tvrzeni bylo, ze "motorove letadlo, ktere u zeme leti 100km/h, poleti ve stratosfere se stejnym vykonem 300km/h". Coz Perlan samozrejme nedokazuje, uz proto, ze to je vetron. Nelzi.

Tým organizátorů Sun Tripu si vysoce cenil toho, že jednak do cíle dorazilo kolo - ano, to je opravdu obdivuhodne. Ale s ohledem na to, jak nesmirne jsi pred startem machroval ze vyhrajes, jak nesmyslny vykony jsi tvrdil ze dosahnes je to zaroven zcela jasnej dukaz, ze po technicky strance jsi na tom mnohem, mnohem hur, nez si predstavujes.