Já se technikami pokročilé pomoci začal zabývat v době, kdy mobily nebyly a dojezd na odlehlejší místo byl tak spíš v řádu hodin. Vybitý / rozbitý mobil také není zrovna SciFi. Jsou věci, které jsem se naučil a nepotřeboval a jsou věci které jsem se učil až když jsem je potřeboval a neuměl.
Každý není vystudovaný zdravotník. Ale vždy je lepší vědět co nastane když něco uděláš a když něco neuděláš. Čím víc člověk ví, tím víc zároveň chápe rizika i možnosti a omezení. Odkazovat se heslem "Nejsi doktor tak to neřeš. A víc nemusíš vědět." vede ke dvěma důsledkům.
1) Úmrtí a trvalé následky kterým se dalo předejít, kdyby přítomný věděl jak.
2) Pokusy ve stylu Holyvoodu(diabetikům se přece píchá inzulín a když se někdo dusí probodni mu krk)

Tady se nezabýváme nějakou adrenalinovou hrou na záchranáře a doktory. Jen se snažíme být připraveni v rámci svých možností (a ty má každý jinde) až příjde "Tady a Teď". To že čerpáme ze zdravotnických a záchranářských zdrojů místo z Holyvoodu je rozhodně správná cesta.

WRIGLEY: zjednodušit to. Touha odborné veřejnosti je, aby co nejvíce lidí bylo schopno poskytnout ALS. Bude-li jednou situace taková, že v tom budeme napříč populaci dobří, tak bude v úvahu přicházet rozšíření kompetencí laiku. Aktuálně nejsme schopni vytvořit v koloně uličku pro průjezd IZS, většina lidí není schopna a ochotná zahájit resuscitaci, málo kdo ví jak správně komunikovat na tísňové lince... To je realita.

Na druhou stranu narůstá počet AED, narůstá počet firem ochotných zaplatit kurz BLS ušitý na míru svým zaměstnancům, přibývá lidí zajímající se o individuální tréninky, něco se zkrátka děje, někam se to vyvíjí.

WRIGLEY: odpovídala jsem Navarovi, ne tobě. Problémový případ volím na základě vašich argumentů možného rozsáhlého kofliktu a v tu chvíli není problemový, ale poměrně realistický (ať už si o hrozbě a rozsahu možného útoku osobně myslím cokoli). Ve chvíli dovázání dárkového balení mašlí nejspíš ještě žádná polní nemocnice aktivována nebude, tak kdyžtak zvaž jiného adresáta.

Osobně bych v takové situaci postupovala dle algorytmu hromadného neštěstí s prioritou vlastní bezpečnosti a asi bych cestou do úkrytu kopla do koulí kohokoli, kdo by se nátlakem pokoušel nutit doktory zachraňovat v této situaci nezachranitelné a tím blokoval možnost záchrany nadějnějších případů :)
Není to rétorika odrazování, pouze snaha ukázat ti druhou stranu mince. Není to vlastní píseček, na který by ti někdo zakazoval vstup. Vystuduj záchranáře, medicínu, sestru se specializací, studuj co jen chceš, vstup do armády a projdi kompletním výcvikem, ale neočekávej, že serie zážitkových kurzů a figurantství na cvičeních URNA z tebe udělá totéž jako řádné studium od A a roky praxe. Stejně tak popírám i tvé tvrzení, že ti doktoři nic neřeknou, pouze jsem tě upozornila, že se ptáš na špatných místech.

Chvála ode mě zazněla směrem k figurantům za figurantství, laikům, za jejich BLS a případné poskytnutí (ani ne tak použití) nadstandartních pomůcek a za jejich touhu být dobře laicky připraven. Toho všeho si nesmírně cením.

Kritizuješ mou rétoriku, ačkoli s osobního, ne zcela šťastného setkání víš, že i v reálu mám resting bitch face a přitom sám nasazuješ ukázkový útočný tón. A pak se nezlob, ale nakláníš mé mínění o tobě stále víc k názoru vybavený agitovaný laicky poučený nadšenec se sklonem k agresi a takovým se vyhýbám.

1MALALISTICKA: Pokud to nebude "osoba blízká"? Triage.
Je mi jasný, že ne všechno se dá opravit bez moderní medicíny - jde mi o tu část, co se opravit dá...

WRIGLEY: Lov zrzavých doktorek bude žádaná dovednost :)
A také důvod, proč v ulicích prostě nebudou, i když by mohly.

1MALALISTICKA: nic, nechám no chcípnout, zvlášť pokud tam budu sám

CYBERKOTLIK: to je super, že se najde i někdo, kdo ví o čem mluví. Přesto je to pořád zážitkový kurz pro laiky. Nejsi voják, záchranář, ani doktor, přeskočit nudné, ale nutné teoretické všeobecné znalosti a vrhnout se rovnou na jakoukoli formu ALS je z mého pohledu na betla. Chybí ti zkušenosti, souvislosti. Pak na medcupu "někdo" udělá úlohu raněného v minovém poli a nejvíc bodů dostanou magori, co tam naběhnou a odtáhnou ho ve 4 lidech za nohy.. 5 mrtvol za 3, 2, 1... A profík, co to udělá dobře dostane bodů nula :D asi se u toho tvářil málo akčně

WRIGLEY: tak ještě jednou, špendlík do jazyka učili max junáci a ČČK což je sbor poloprofíků, studentů, dobrovolníků a sem tam zdravotníků, ale když se podepsali pod jejich příručky první pomoci a pod autolékárničku, tak si dovolím o jejich erudici pochybovat. Pláš-li se praktika na ALS, tak se prostě neptáš vhodné osoby, fajn by bylo ptát se lidí, kteří ALS dělají. Ono i BLS ti na koleni nevysvětlí každý, ne každý umí naučené algorytmy převést do slov, najdi si prostě lektora, nejlépe anesteziologa s praxí na ZZS, případně záchranáře nejlépe s lektorsku praxí a nikdy tě nepošle do prdele.
A ke tvojí formulaci studovaný zdravotník a laik... Tam se neshodneme, ten základ ve studiu a praxi za nebojových podmínek prostě ošulit nejde, vždycky to bude zdravotník/voják zdravotník, nebo laik, ale může to být laik dobře proškolený v BLS, případně nadšenec do ALS. Super takové potkat na ulici, pomůžou, nehroutí se, zmatkujou většinou méně jak nepoučený laik, pořípadě na mě jeden vytáhl krční límec z auta a to bylo hodně cajk. Zvyšují šanci pacientů na přežití svojí péčí před dojezdem ZZS,to je naprosto super, ale totožnou péči jim poskytnout nemohou.

Blázny, co vozí v autě krystaloidy a koloidy, ampularium, kanyly, LMA/OTR a laryngoskop, bych ale zakousnula. Někdo kdo nikdy neintuboval, max tak andulu na zážitkovém kurzu, viděl pár videií na youtube a přečetl si pár knih určených pro vystudované zdravotníky ti řekne, že by zaintubovat zkusil, protože to nemůže být žádná věda. Píchnul by žílu a do ní posla ringer, co se půl roku válí v kufru auta za jakýchkoli teplot, přidal trochu adrenalinu, protože to říkal někdo v seriálu. Jak dlouho by tímhle způsobem mučil pacienta, než by mu došlo, že to nedá? Ten čas mohl strávit masáží a pacientovi zvýšit šanci, takhle mu do hrobu jen pomohl.

A abych přidala seznam, tak mám v autě raptor, rukavice, ambuvak s obličejovou maskou a vzduchovody, CAT-T a povinou lékárničku. To je všechno. Ani ty límce a jehly nemám, protože já si počkám na záchranku a do té doby si poradím s holýma rukama. A mimo auto mám na klíčích rukavice, víc nic, nebudu sebou všude tahat resuscitační kufr.

VAMPYRCIK: přésně rukavice do každý kapsy několikrát a pořádný!

1MALALISTICKA: přesně, jak ses tady ptala co kdo nosí, tak po letech různých výcviku jsem se u sebe naučila nosit hlavně hromadu rukavic, pokaždý aspoň dva páry, vše ostatní se dá napankovat..

1MALALISTICKA: ono zrovna ty CLS a TECC kurzy dela J. Duchon a ten ma praxi velmi slusnou. Takze je asi treba trochu rozlisovat kvalitni vojensky kurzy (ktery maj treba casove omezenou platnost licence), a ty jak rikas zazitkovy.