KACERR: osobne tech <50 pocitam vsechny sacharidy, vcetne vlakniny, Zuzka tu nejak rozebirala ze by se vlaknina nemela pocitat, ale nevzpominam si ze by to takhle nekde resili v tech chytrejch knizkach. tj, pocitat to i s vlakninou je jistotka.

ohledne toho urychleni, nekomu pry nejaky pohyb pomuze, nekomu ne, imho je lepsi spis nizsi intenzita, aby vic telo rozjelo to zpracovani tuku nez nejaky "nalozeni" na sto procent.

a jeste jeden dotaz ohledne very low carb
kdyz to s tou stravou ponekud vyhrotim = poslu se do ketozy, da se ty keto adaptaci nejak pomoci aby probehla rychleji? (je jasny, ze co nejmin cukru a asi co nejvic tuku, takze mozna zkraje i min bilkovin, nez by mohlo byt adekvatni).
Ale co treba telu trochu nalozit, i kdyz se clovek zrovna neciti dobre? Bude to pusobit pozitivne (urychli to adaptaci), negativne, zadny vliv?

a druhej dotaz: to doporucovany mnozstvi cukru (<50g) je skutecne mnozstvi cukru, nebo sacharidu (treba takovy avokado, kde v jednom kousku bude nejakejch cca 20g sacharidu, a z toho treba 16 je vlaknina a pouze cca 4g jsou cukry a skroby)?

tak jsem se v art and science ... performance docetla neco o jidle po treninku (SIVERE?) pisou, ze pokud je nasim cilem byt adaptovani na tuky a vyuzivat je, tak je carb loading po treninku blbej napad. Telo se totiz potrebuje regenerovat, a pokud mu sacharidama zvednes inzulin, tak mu znemoznis energii na to cerpat prave z tuku.
dal samozrejme tvrdi, ze je potreba doplnit proteiny, ale jenom tolik, aby to taky nebranilo te metabolizaci tuku
tj ja to vidim, ze moje potreninkove jidlo jsou vajicka na masle :) snazim se je solit, ale je to pro mne zatim hroznej nezvyk

a musime se vam pochlubit, trenuju na 10km zavod v zari, a vcera jsem bezela deset kilometru za 1:11, a dneska za 1:06. mam z toho fakt vybornej pocit, puvodne mel byt dneska odpocinkovej den, ale proste se mi hrozne chtelo vybehnout. a to, ze po relativne kratkym treninku muzu bezet tolik dva dny po sobe pricitam prave ketoze, telo to dava hrozne zlehka, svaly pak prakticky necitim. jo a btw beham to rano bez snidane, coz by pro mne driv bylo uplne nepredstavitelny, a tedka se v tom citim uplne vyborne.

Nenarazil jste nekde nekdo na informace ohledne low carb diet a nevytrvalostnich sportu?
Co se tyce vytvrvalostnich sportu, tak to zda se krasne funguje, ale co u sportu, kde se strida maximalni zatez s fazi relativniho odpocinku (fotbal treba)? co se tyce vydrze po nejaky delsi casovy usek, tak jet na tuky/ketony bude zrejme v poradku, ale ma to nejaky negativni vliv na tu "okamzitou vykonnost" v momentu maximalniho nasazeni?

ZUZKAOU: po upozornění mažu ATP a měním za jednoduché cukry :-) (může se stát že máte výkonnou mikrofloru a umíte strávit i část vlániny- ta se pak ale počítá jako tuk, takže celkovou uhlovodanovou rovnici to nemění)

Physiological Effects of Dietary Fibre
http://www.fao.org/docrep/w8079e/w8079e0l.htm

P.S. grilovaný křidýlka a mísa asijského zelného salátu (čínské zelí a k tomu zelenina co přijde pod ruku, asijské bylinky (alespoň jarní cibulka) zálivka z rýžového octa, slušné sojovky, zázvoru, česneku, sezamového oleje a chilli papriček) . K obědu chlodník (řepný kvas (při nejhorším nálev ze sterilované a nebo řepný vývar), kysaná a nebo vařená řepa, okurka, kopr, jarní cibulka, česnek - vše nakrájet na drobno, zalít kvasem, nechat vychladit. Podávat s vejcem na tvrdo a se spoustou zakysanky, pro běžnou stravu k tomu ještě patří vařený brambor)

IOM_NUKSO: vzhledem k tomu, že sacharidy zahrnují i vlákninu, ze které prostě žádný cukr nevyrobíš, pokud tedy máš standardní lidský trávicí systém, tak se počítá s těmi sacharidy, které jde přeměnit na ATP. Tedy cukry a škroby. Pro zjednodušení a nižší riziko, že toho sníš moc je snazší počítat celkové sacharidy, ale pak budeš mít málo zeleniny a nedostatek vlákniny. Kromě nedostatku mikronutrientů to sebou nese třeba zácpu.

Klasickým případem budiž třeba avokádo, kde základní kalorické tabulky praví na 100g 8,5 g sacharidů, ovšem ve skutečnosti to je 6,7 vlákniny, 0,7 škrobů a 0,1 cukru. (teď si nejsem jistá kde se jim tam ztratil ten jeden gram, ale jsou to tabulky od FDA)


Nutrition Facts and Analysis for Avocados, raw, all commercial varieties
http://nutritiondata.self.com/facts/fruits-and-fruit-juices/1843/2

Jedna pekna uvodni prednaska o ketoze, hodne tammluvi o tom, jak to zkoumal a testoval

Peter Attia - An Advantaged Metabolic State: Human Performance, Resilience & Health - YouTube
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NqwvcrA7oe8

NAVARA: to urcite ne, bilkoviny telo pali az kdyz nema co jinyho

IOM_NUKSO: nespotřebovávájí se při sportu přednostně bílkovíny, coby snažší a rychleji získatelný zdroj energie, než ketony?

CORNELA: Tu brokolici a fazolky vaříš nebo jíš syrovou?

IOM_NUKSO: Už jsem kolikrát snědl třeba 300g sýra a to mi nedělá moc dobře, takže mixovat to s něčím je dobrý nápad. Takže navrhuješ prostě třeba vzít 100g sýra, 100g šunky a třeba 400g zeleniny?

Nějaký tip čím nahradit pečivo? Mám ho rád, protože je neskutečně rychlé na přípravu a zaplní člověka. Chtěl bych tedy něco stejně rychlého na přípravu, co mě zaplní, ale bude pro mé tělo dobré.

koreni paliva paprika, pripadne chilli

CORNELA: sunkou a kvetakem a paprikou (korenim)

MUI: tak umela sladidla jsou prasarna vseobecne znama...

SIVER: to uz fakt nevim, ty nejvetsi presly uz kdysi davno s paleem

MUI: me to zajima, napis do posty i me pls:)

FRONEMA: po jaké době? si přestala mít chutě na sladké?

ECLECTICA: sacharidy ti fakt neodhadnem kdyz nenapises kolik a jake zeleniny, ale obecne to vypada ok, uvidis jak pujdou dalsi dny

Tak jsem nakonec dneska měla:
jogurt bílý, 150g, + mandle a lněné semínko, káva s mlékem
hrst mandlí
sojové maso se zeleninou v sýrovo-smetanové omáčce
kešu oříšky, káva s mlékem
1 ks grilovaného hermelínu se zeleninou, cola light
k pití celý den voda ochucená citronem


Kolik to může být odhadem sacharidů? Není to hodně low carb?
Unavená jsem se celý den necítila, chuť na sladké jsem měla jen jednou odpoledne, ale s kávou to přešlo.

FRONEMA: to je ale dost slabej článek. Zhruba tak na úrovni ženy.in

Cukr není toxický a závislost je něco trošku jiného. Nukleus acumbens se ti aktivuje při orgasmu, na povedeném koncertě, při dobrém vtipu a nebo při pohledu na oblíbené paleo jídlo čekají na stole.

bylo vedle v paleu, ale myslim ze je to velmi relevantni i tady http://fitplan.cz/co-skutecne-potrebujete-vedet-o-cukru/

FRONEMA: díky za odpověď. Maso nicméně nepřipadá v úvahu.

DOCKINEZ: sojového masa plánuju aspoň těch 50-60 g, možná i víc. Tofu cca 75 g.

DOCKINEZ: jak delas kvetakovy kari? to zni dobre...

ECLECTICA: mne to prijde v pohode, ale bez udani mnozstvi napr. toho sojovyho masa a tofu si nedokazu udelat predstavu. U mne to dneska vypada nejak takhle:

snidane: lucina :)
svacina: jablko
obed: hermelin 120g, chilli, rajce
svacina: zatim neresim, ale nejspis olivy
vecere: zeleninovy salat se ztracenym vajickem nebo kvetakovy karí (jeste uvidim)

V kazdym pripade mam po vynechani podstatny casti sacharidu vseobecne daleko mensi hlad, takze mi to v pohode staci.

FRONEMA: asi bych si k tomu masu od kolegyní musela přinést nějaký přídavek mno...bude to zkrátka ještě trochu řešení, ale tak nějak se to udělá.

Tak jsem docetla http://www.amazon.co.uk/The-Science-Carbohydrate-Living-ebook/dp/B005CVV2AE
Je to naprosto vyborna knizka, ve ktere se dozvite odpovedi na vsechno co vas muze v souvislosti s low carbg a ketozou zajimat Resi tam proc i jak. cituji a komentuji mnoho studii, popisuji jak funguje spalovani i vse kolem, je tam i kapitola receptu a ukazkoveho jidelnicku. Cist to muze i clovek ktery je jinak laik, ale jeste prinosnejsi to bude pro lidi ktere uz maji v tomhle ohledu nejake vzdelani (obzvlast doporucuju Cornele, usetrili bychom si mnoho diskuzi ktere nas tu jeste pravdepodobne cekaji. Nekolikrat tam vylozene mluvi k doktorum.)