Taky by me zajimal efekt low carb na sportovce typu fighteri. Nekde jsem videla krasny experiment s ketozou (myslim ze to probehlo v primal/paleo klubu), kde zaver byl ze pro vytrvalce ok, pro vybusny sporty aspon nejake sacharidy pridat.

btw autori te knizky maji i stranku http://www.artandscienceoflowcarb.com/

KACERR: jj super clanek.

stranka zamerena na aktivni v ketoze je treba http://www.runketo.com/

knizka co ted ctu http://www.amazon.com/dp/0983490716 je taky z 98% o sportovcich.

A treba Dr Attia kteryho tu zminuju co chvili zacat se snizovanim sacharidu kdyz trenoval mnoho hodin denne, tusim na ironmana. viz treba vtomhle videu FRONEMA:

KACERR: osobne tech <50 pocitam vsechny sacharidy, vcetne vlakniny, Zuzka tu nejak rozebirala ze by se vlaknina nemela pocitat, ale nevzpominam si ze by to takhle nekde resili v tech chytrejch knizkach. tj, pocitat to i s vlakninou je jistotka.

ohledne toho urychleni, nekomu pry nejaky pohyb pomuze, nekomu ne, imho je lepsi spis nizsi intenzita, aby vic telo rozjelo to zpracovani tuku nez nejaky "nalozeni" na sto procent.

a jeste jeden dotaz ohledne very low carb
kdyz to s tou stravou ponekud vyhrotim = poslu se do ketozy, da se ty keto adaptaci nejak pomoci aby probehla rychleji? (je jasny, ze co nejmin cukru a asi co nejvic tuku, takze mozna zkraje i min bilkovin, nez by mohlo byt adekvatni).
Ale co treba telu trochu nalozit, i kdyz se clovek zrovna neciti dobre? Bude to pusobit pozitivne (urychli to adaptaci), negativne, zadny vliv?

a druhej dotaz: to doporucovany mnozstvi cukru (<50g) je skutecne mnozstvi cukru, nebo sacharidu (treba takovy avokado, kde v jednom kousku bude nejakejch cca 20g sacharidu, a z toho treba 16 je vlaknina a pouze cca 4g jsou cukry a skroby)?

tak jsem se v art and science ... performance docetla neco o jidle po treninku (SIVERE?) pisou, ze pokud je nasim cilem byt adaptovani na tuky a vyuzivat je, tak je carb loading po treninku blbej napad. Telo se totiz potrebuje regenerovat, a pokud mu sacharidama zvednes inzulin, tak mu znemoznis energii na to cerpat prave z tuku.
dal samozrejme tvrdi, ze je potreba doplnit proteiny, ale jenom tolik, aby to taky nebranilo te metabolizaci tuku
tj ja to vidim, ze moje potreninkove jidlo jsou vajicka na masle :) snazim se je solit, ale je to pro mne zatim hroznej nezvyk

a musime se vam pochlubit, trenuju na 10km zavod v zari, a vcera jsem bezela deset kilometru za 1:11, a dneska za 1:06. mam z toho fakt vybornej pocit, puvodne mel byt dneska odpocinkovej den, ale proste se mi hrozne chtelo vybehnout. a to, ze po relativne kratkym treninku muzu bezet tolik dva dny po sobe pricitam prave ketoze, telo to dava hrozne zlehka, svaly pak prakticky necitim. jo a btw beham to rano bez snidane, coz by pro mne driv bylo uplne nepredstavitelny, a tedka se v tom citim uplne vyborne.

Nenarazil jste nekde nekdo na informace ohledne low carb diet a nevytrvalostnich sportu?
Co se tyce vytvrvalostnich sportu, tak to zda se krasne funguje, ale co u sportu, kde se strida maximalni zatez s fazi relativniho odpocinku (fotbal treba)? co se tyce vydrze po nejaky delsi casovy usek, tak jet na tuky/ketony bude zrejme v poradku, ale ma to nejaky negativni vliv na tu "okamzitou vykonnost" v momentu maximalniho nasazeni?

ZUZKAOU: po upozornění mažu ATP a měním za jednoduché cukry :-) (může se stát že máte výkonnou mikrofloru a umíte strávit i část vlániny- ta se pak ale počítá jako tuk, takže celkovou uhlovodanovou rovnici to nemění)

Physiological Effects of Dietary Fibre
http://www.fao.org/docrep/w8079e/w8079e0l.htm

P.S. grilovaný křidýlka a mísa asijského zelného salátu (čínské zelí a k tomu zelenina co přijde pod ruku, asijské bylinky (alespoň jarní cibulka) zálivka z rýžového octa, slušné sojovky, zázvoru, česneku, sezamového oleje a chilli papriček) . K obědu chlodník (řepný kvas (při nejhorším nálev ze sterilované a nebo řepný vývar), kysaná a nebo vařená řepa, okurka, kopr, jarní cibulka, česnek - vše nakrájet na drobno, zalít kvasem, nechat vychladit. Podávat s vejcem na tvrdo a se spoustou zakysanky, pro běžnou stravu k tomu ještě patří vařený brambor)

IOM_NUKSO: vzhledem k tomu, že sacharidy zahrnují i vlákninu, ze které prostě žádný cukr nevyrobíš, pokud tedy máš standardní lidský trávicí systém, tak se počítá s těmi sacharidy, které jde přeměnit na ATP. Tedy cukry a škroby. Pro zjednodušení a nižší riziko, že toho sníš moc je snazší počítat celkové sacharidy, ale pak budeš mít málo zeleniny a nedostatek vlákniny. Kromě nedostatku mikronutrientů to sebou nese třeba zácpu.

Klasickým případem budiž třeba avokádo, kde základní kalorické tabulky praví na 100g 8,5 g sacharidů, ovšem ve skutečnosti to je 6,7 vlákniny, 0,7 škrobů a 0,1 cukru. (teď si nejsem jistá kde se jim tam ztratil ten jeden gram, ale jsou to tabulky od FDA)


Nutrition Facts and Analysis for Avocados, raw, all commercial varieties
http://nutritiondata.self.com/facts/fruits-and-fruit-juices/1843/2

Jedna pekna uvodni prednaska o ketoze, hodne tammluvi o tom, jak to zkoumal a testoval

Peter Attia - An Advantaged Metabolic State: Human Performance, Resilience & Health - YouTube
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NqwvcrA7oe8

NAVARA: to urcite ne, bilkoviny telo pali az kdyz nema co jinyho

IOM_NUKSO: nespotřebovávájí se při sportu přednostně bílkovíny, coby snažší a rychleji získatelný zdroj energie, než ketony?

CORNELA: Kdyz jsi v ketoze, zdrojem energie jsou ketony. A to samozrejme i pro sport. Tech 20g karbohydratu nejis proto, aby jsi mohl sportovat, ale proto, ze je prakticky nemozne se tem par gramum vyhnout, jelikoz jsou treba i v syru a zelenine, a jist pouze maso neni moc realne.

ZUZKAOU: Pri keto diete se nepocitaji ciste cukry ale sacharidy obecne.

CORNELA: Tu brokolici a fazolky vaříš nebo jíš syrovou?

IOM_NUKSO: Už jsem kolikrát snědl třeba 300g sýra a to mi nedělá moc dobře, takže mixovat to s něčím je dobrý nápad. Takže navrhuješ prostě třeba vzít 100g sýra, 100g šunky a třeba 400g zeleniny?

ROTTWEILER: pokud myslis low carb, tak susene maso nebo sunka/slanina a syr. Resila jsem to casto i hermelinem. Ale dej pozor at mas k tomu dostatek zeleniny.