• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: ad 1) Už jsem se k tomu teď vyjadřoval. Je to věc algoritmu. A jeho kvality. s AI můžeš časem dojít na úroveň okamžitého racionálního úsudku (názory se pak můžou lišit, jestli to opravdu bylo to nejlepší řešení)
    ad 2) Tady to může řešit zákon o obecným ohrožení. Je spousta zaměstnání, kde můžeš nějakým strojem apod. někoho ohrozit. Nebo při jeho výrobě. Soud by pak musel posoudit, jestli šlo o nekompetenci (a tedy obecné ohrožení) při vývoji toho SW. Pak by byla odpovědná ta firma. Podobně jako když se i v dnešní době prokázalo pochybení u výroby aut. Osobní odpovědnost ve firmě by šla řešit jen, pokud by se prostě prokázalo, že šlo o lajdáctví. (Zřejmě by stát mohl nutit výrobce testovat na celou řadu situací, které auto prostě musí zvládnout - hlavně ty nestandartní situace)
    ad 3) Njn. Tohle je podle mě ta věc času. Jednou ti ten počítač sám zhodnotí i všechny děje okolo, stav počasí, tornádo v dálce, do toho zapojí data z ostatních aut a okolních senzorů, které už teď vyrábí IBM, a chce jimi práškovat Zem).
    Poznat tedy nějakou nestabilitu skalní stěny je sice už složitější analýza, ale myslíš, že počítače resp. umělá inteligence časem nebude schopna všech kognitivních funkcí člověka? Je to jen práce neuronů. (Kognitivní poznání je, myslím, klasická práce umělých nervových sítí. Oproti emocím apod., které nevím, jestli se u počítačů někdy objeví, ale v tomhle směru to nepovažuju za až tak podstatné - i když v nějakém směru podstatné jsou spolu s intuicí, takže úplně ve všech situacích nemusí být počítačová úvaha lepší/stejná jako u člověka.. nemusí to být nutně dokonalé)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: ja mel za to, ze je rec o automaticky rizenem vozidle :-) Vyborne, takze stahnu okenko, zeptam se... a auto si to prezvejka jak? :-) Ja nerikam, ze to nepujde, jen ta cesta je dlouha a trnita.
    GORG: zkusenosti s timhle mam prakticke (v pripade WW), v mnoha situacich to dokaze pomoct - ale porad je spousta stavu, ktere to vyresit nedokaze a je treba manualni zasah do rizeni prave kvuli zminenym vnejsim vlivum, mj. viz ZARREMGREGARROK. Coz znamena, ze tam porad potrebujes volant, pedaly... a nekoho, kdo s tim taky umi ;-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ZARREMGREGARROK: ja bych samoridici auto tedka fakt neresil, protoze sice mozna nejaky prototypy by se asi nasly, ale jinak jsou tato samoridici auta stejna kategorie jako cely nzp... roboty, automaty, rizeni bez prace a auto zdarma pro vsechny....

    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Zatím hlavní problém se samořídícími auty není v tom běžném provozu.
    1) Zvládne v krizových situacích, které spáchá jiný účastník provozu zajistit přežití posádky svého auta, okolních chodců, případně ten zdroj té krizové situace?
    2) Když počítač řídící auto někoho poškodí/zraní/zabije, kdo nese právní odpovědnost?
    3) Co s problémy typu: Silnice pod skalním útesem, kde je nahoře vidět, že se uvolňuje balvan a spadne na projíždějící auto? Člověk by pod to nevjel a kdyby ano, tak je to jeho blbost.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: vecna kritika je pomerne snadna - GPS neni zcela presny system, pokud jde o urcovani presne polohy vozidla, zvlaste v zastavbe mas casto problem s prijmem signalu z vice druzic. Navic muze byt jeste ucelove z vojenskych duvodu GPS "znepresnena", dusledky muzou byt zajimave :) O navigaci do nesmyslnych cest uz zde rec byla (cesta v mape je jedna vec, realna prujezdnost jina...). Ty systemy mj. take spolehaji na vodorovne znaceni - ktere ale neni na vsech komunikacich, nebo je kvality... mizerne :) Jiste, jsou dilci ulohy, ktere zvladat jde - adaptabilni tempomaty, system udrzeni vozidla v pruhu... ale na 100% to stale nefunguje - tak aby tam slo posadit neridice, vnejsich vlivu je cela rada. Dalsim problemem muze byt zpracovani dopravniho znaceni (vc. prenosneho), zvlaste u dodatkovych tabulek s nejakym textem - ne ze by nesel precist a prevest do strojove formy, ale spravne text vylozit... to uz je o hodne pokrocile umele inteligenci :-) Prace bude jeste dost...

    Jen nevim, jak to souvisi s NZP, asi jsme tu OT :D
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: No jde o to, že tyhle auta už silnice nějakou dobu brázdí, a tak pokud jde o kritiku jejich bezpečnosti, tak by měla být nějak věcná. Ne hyperbolou o modré obrazovce smrti :-) IT se důvěřuje už i v jiných oblastech. Nechci se tu ale pouštět do debat o hloupých autoritách ale spíš konkrétně...co opravdu víme o schopnostech těch aut a jejich potenciálu v budoucnu.

    Ne takový ty výstřelky, že tohle je vlastně ještě jen nafejkovaný na předpřipravených trasách, a pak zjištíš, že třeba to autonomní auto od Mercedesu ujelo samo bez nehody trasu 500 km (tak proč tvrdit, že je to předpřipravené ježdění kolem bloku?,))

    Případně ho můžeš řídit sám, a pokud bys náhodou u řízení usnul, tak to za tebe samo přebírá řízení, a zaparkuje tě to.

    Já jsem k tomu zpočátku taky přistupoval s nedůvěrou, ale pak si říkám proč ne.. prostě asi vítejme v budoucnosti.. zčásti v ní už nejen v tomhle asi žijem. (Ty debaty mi tu přijdou pokrokové jako v duchu "To jsou ti mladí a jejich kompjůtory... Kdyby raději choděli pěšky holota!" :D)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: spis bych cekal, ze auto rizene automaticky te samo privede do situaci stejnych, jako kdyby te vezla blondyna :-)
    GORG
    GORG --- ---
    MANFRED: Tím chceš říct, že sebeřízené auto nebudou umět řídit blondýny? :-) To auto se řídí samo, bez ohledu, kdo v něm sedí.
    Nebo že podle tebe se to auto řídí navigací?

    Možná zkus být konkrétnější a míň jízlivý :-)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BONGI: No jo, tak já to taky posuzuju ze svýho pohledu navíc nadeformovanýho tim, že se tak trochu hrabu do minulosti regionu, zaniklých obcí a podobně a jasně že naopak existujou místa, která se překvapivě zvedají (díky systému dotace-nedotace ale nejde určit kde je to rozvoj přirozený a kde nadopovaný).
    GORG: Trochu, teda trochu dost mi ta "automatická auta" připomněla, jak v důsledku specifického chápání autorit, spojeného s jistým vlivem digitální demence (jeden z úspěchů naší doby, dřív se k demenci namáhavě probojovávali celej život:-) dneska si jí pořídí raz cuk) lidičkové respektující jako autoritu navigaci v autě sjíždějí do rybníků, končí s kamionem narvaným na cestě k vesnickému stavení, řidička zapadnuvší na polní cestě (kterou pokládala na základě údajů z navigace za dálnici) do bláta kterou hledala bavorská policie o vánocích (naštěstí jí fungoval mobil a houkačka) a podobně (docela mne udivil maník, který na základě pokynů z navigace zahnul do slepé ulice a havaroval, jednou by mne to až tak neudivilo, ale když tak učinil potřetí :-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    MANFRED: Kolem Kraslic to moc neznam, ale loni jsem byl docela dlouho v okoli Jachymova, Ostrova, Klasterce a Kadane a pripadalo mi, ze to tam jde dost nahoru. Zvlast Kadan se neda s minulosti vubec srovnavat, dnes je to krasne mestecko. Zapadneji to roste pomaleji, ale pripada mi, ze roste. Ale uznavam, ze je to dvoumesicni pohled.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    BLOODRAT: Ještě bych k VYHULENY_UFO dodal, že tu prošel FIONOR link na článek s definicí stupidity.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    DANYSEK: Tak naštěstí se tam něco schrastit dá. Mě se tam líbilo, jak nějakou dobu vlak z německa vyplivl zástup německejch důchodců, na nástupišti složili fofrklacky a vzali s kalkulačkama útokem zdejší obchody, pak jsme se jim vyrovnali cenama a tak vlak přijede prázdnej, sem tam spíš jede nakupovat do němec česká parta. No v každym případě je to tady sranda, fajn byla parta v čele s Vyvadilem, která se chystala vyrobit z regionu "perlu poohří" :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MANFRED: fabriky casto padly samy - co se asi tak muze stat s vyrobnim zavodem s muzejni vybavou? :) Kraslice jsou pekny priklad jeste v jedne veci - byla tam pekne pozorovatelna snaha o likvidaci regionalni zeleznice (kde ostatne dnes jezdi soukromi dopravci). Co vim ja, tak lidi za praci pres hranice jezdi, kdyz uz se to tak pekne zlikvidovalo na nasi strane.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    DANYSEK:
    Tak ono co s tim, vidim to tady v okolí, visí to na dolech, přilákat investory, podniky apod. se nepodařilo, na rozdíl od úspěchů typu "likvidace fabriky v čechách podpoří domácí průmysl kdesi" (teda ne že by byla nějaká enormní snaha někoho lákat), prachy se vrazily do krávovin, lidi nic moc neuměj (produkce středoškoláků ekonomických a podobných směrů tomu nepřidává) a s chutí dělat je to všelijaký(proto taháme ty rumuny a spol., ty podniky co jedou mají vedení nejlépe v Praze, zavřely se kohoutky s podporou obcí formou držhubnýho, až se aspoň tady zavřou doly bude utrum, turistickej ruch a podobně jsou takový přeludy, který nemužou vyrobit dost pracovních míst ani kdybychom to tady zaplavili celý, no Rovná či Kraslice hadr, zase poklesnou výhodně ceny nemovitostí (ve zmíněný Rovný byt 1+2 za 30 už dneska). Hlavně teda nesmí zavřít Kaufáč, to je jediný místo, kde to tady žije i po 17:00 hodině :-).
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MANFRED: Nesvadel bych vse na narodni vybory, spousta veci tam chatra poslednich cca 25 let... infrastrukturou pocinaje.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SHEALA: Což mi připomíná konstatování, že rakušáci jsou češi co se naučili blbě německy. (a přesvědčili zbytek lidstva, že Hitler byl němec a Mozart rakušák:-)
    DANYSEK: Beneš je jen spoluautor, vylepšily to RG, elitní část Svobodových jednotek, psycha s možností stát se mocným( vždycky když se dostane na přetřes otázka sudety+ německý majetek dostávají nervové záchvaty jejich potomci dodnes), dorazila to armáda když tady srovnala za Čepičky zbytky, ale třeba vesnici kde jsme měli chalupu zlikvidovala nejmenovaná menšina která postupně jak dostávala od vejboru baráky, spalovala hořlavé a podobně až jim to posléze začalo padat na hlavu a vejbor jim dal další barák, než se to teda zaseklo, protože zbytek domů se povedlo prodat na chalupy a tak je přemístili do paneláku v blízkym městě.
    Ono ti němci už taky nejsou to, co bejvávali, občas mám pocit že se přizpůsobujou průměru.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: nj, a muzeme polemizovat, nakolik se na stavu Krusnych hor z nasi strany podepsaly Benesovy dekrety... :) Kazdpoadne ten pohled z nasi strany je dnes smutny...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    SHEALA: To dost zalezi odkud... My ze Sudet jsme preci jen vice poznamenani spolecnou historii, kulturni i genetickou...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    MANFRED: To jo, spis mi slo o to, ze lopaty jsou lepe hodnocene a presto je na ne "nutne" najimat cizince, protoze cesi to delat nechteji... Tj. prace JE a jeji ohodnoceni NENI zrovna nizke ( odkaz na XCHAOSe).

    Financni stranka se da zpruhlednit, zbytek az takovy problem neni - kdyz se to obcanum bude zdat prilis (na druhou stranu lidi by bylo dost), mohou to promitnout do volebnich vysledku.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    SHEALA: no to bohuzel neplati... to je zas moje pozorovani - profesne se s Nemcema potkavam.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    DANYSEK: podle teorie mýho kámoša sou Česi jen Němci co mluvěj česky, aneb zatracený národní obrození :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    SHEALA: ono to bude spis o lidech, mentalite atd... nez o nejakych strukturach.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    DANYSEK: neštvi mě, se budu muset kvůli tobě naučit německy :) Fakt by mě zajímalo jak tohle funguje, ta struktura co je zatím.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam