GORG: Smesujes dve veci - hardware a software. Ano, dnes neni problem hardwarove vmestnat vykonny pocitac do hodinek, ale co do software ten vykon moc kupredu nejde, nektere bezne ukony jsou mozna i pomalejsi :) Protoze samozrejme krome vlastni funkcionality pribyva nepotrebnych serepeticek kolem.

Problem je treba i v pravni rovine - producenti SW se obvykle zrikaji zodpovednosti za skody, ktere jejich software napacha. Predpokladam ze ty - coby vlastni automatickeho automobilu budes jen nerad platit skody, ktere fakticky zpusobi nekdo jiny - producent software :-)

Software je navic v obecne rovine zatizen enormnim mnozstvim chyb (to je fakt, ktery jen tezko vyvratis), na ktere se casto prijde az v meznich situacich - jednoduse proto, ze ani nejde veskere stavy nasimulovat a otestovat, casto jde o prkotiny. Technicky se chyba SW resi treba zdvojenim komponent a porovnavanim vysledku - kdy pri nejakem rozporu dojde k uvedeni systemu do bezpecneho stavu. Funguje takhle treba pocitacove zabezpeceni zeleznicniho provozu - proste se doprava zastavi (klidne na par minut, nez se dany stav vyresi). Nicmene zeleznice je v tomto smeru celkem homogenni system, kde proces rizeni dopravy je popsatelny - a doprava je rizena fakticky centralne. Na silnici tech kombinaci a moznosti mas mnohem vic, i samotna sit je hustejsi, potreby vice individualni - navic narozdil od te zeleznice se kazde auto ridi "samo" - takze u podobne komparace, auto sice muze zastavit - ale bude to mit dalsi dopady i na okoli. Mimo jine muzou vznikat ruzne mezni situace, ktere si tvurci SW ani nepredstavili.

Ilustrovat to na povidani si s telefonem je trosku mimo. Tady se bavime o rizeni v realnem case. Telefon, kdyz ti nezareaguje spravne, tak na nej promluvis znovu a nic se nedeje. Auto kdyz nezareaguje spravne, muze to skoncit i mrtvou posadkou - asi si nereknes to same, co u pocitace a nad chybou mavnes rukou :) Vsimni si, ze ze snahy tvurcu je dokonce snaha nektera fakta zamlcovat :) Pocitac v hodinkach muzes restartovat kdy chces... restartovat ridici pocitace za jizdy? To uz asi neprojde :) Proste to nejde srovnavat.

To vubec neni o odmitani noveho ;-) Technologie se vyviji, ale ta cesta k jejich praktickemu nasazeni bude jeste dlouha a trnita. Gadgets jsou jedna vec, ale tohle je o dost jina liga.

GORG: To není jízlivost, to jsou bohužel docela normální fakta. Logicky, bez uznání autority navigace a nějakého množství digitální demence by člověk mohl dojít k poznání, že zatáčet a následně havarovat v jednosmněrce, jakož i vjíždět s autem do rybníka není zcela obvyklé pro psychicky pohodové člověci. Takhle ta bytost svírající volant jen simulovala autopilota, tomu to taky nemyslí na základě logiky, ale programu, tudíž by to tam na základě údajů navigační jednotky taky švihnul s přehledem a grácií.
S autopiloty už se konečně problémy vyskytly, zatim teda u letadel, protože jinde se nevyužívaly.
Pokud si vzpomínám, tak už se vyskytl boj pilotů s autopilotem a případy, kdy letadlo dokázal rozbřinknout na šrot bez zápasu autopilot sám.
Jo pardon, vlastně lodě už autopiloti taky potápěj.
Občas s řídícím systémem bojujeme i v práci, naštěstí je to řešitelný (muj postup v minulém zaměstnání byl sekerou utít jeho chapadlo k armatuře a pak jí ovládat francouzákem, díky čemuž jsme zabránili explozi chemického provozu, šlo by to i spravit, ale "marák" a "ajťák" byli jaksi doma, by se šetřila pracovní síla).
Takže až tak úplnou důvěru bych v ně nevkládal.

Druhou otázkou je, kolik řidičů systém nahradí, protože i kdyby jsme se zcvokli, přirozenej-pardon-nepřirozenej úbytek obyvatelstva západního světa, zalepovanej momentálně zoufalejma pokusama nahradit chybějící lidi migrantama, stejně nevyrovnáme i kdybychom vyráběli roboty (teda oprava-nechlali si vyrábět v číně) jak na běžícím pásu. Konečně ne vždy musí vést zavedení řídícího systému do procesu k nižší potřebě zaměstnanců, akorát místo na intelekt nenáročného místa(házení lopatou) vzniká místo pro experta s intelektem nadprůměrným(servisák + programátor robotaa házejícího lopatou+ konstrukční+výrobní team)... (ten s nižším intelektem pak maximálně rozšíří řady internetového proletariátu).

Třetí otázkou je alespoň pro mne otázka svobody. Až totiž člověk svěří svůj život do rukou auta řízeného robotem Emilem, přijde o svobodu rozhodování se, Emil bude frčet po "správné" trase, dbát na dodržování vložených informací etc. a z automobilisty řidiče se rázem stane cestující mikroautobusu (v lepším případě s programovacími právy), ovšem bude zase stoprocentně sledovatelnej. Nakolik ještě bude svobodným člověkem a nakolik jen "náplní dopravního prostoru za účelem dopravy z bodu A do bodu B za podmínek určených kýmsi", je otázka.
DANYSEK: Obávám se že stahneš prd, jednak vyhodnotí Emil že vzduchu máš v kabině dost a tak je to zbytečný, jednak místo chodce tam bude jen jinej Emil venčící robopsa Emilku a ten na Tebe jen zabliká kukadlama :-)

DANYSEK: id gorg je studnice neuveritelnych znalosti a predstav o svete... :)

GORG:
můžeš brát z cedulí (v kombinaci s offline mapou.. svého času kus papíru nebo knížečka automapy),


uplne vidim jako samoridici auto odecita pozici z offline mapy ci ze smerovych ceduli... :P

uprimne, roboty, automaticky rizena auta ve spojeni s teorii nzp me stale prekvapuje svym uzasnym humorem... kam se hrabe arthur c clarke

GORG: ja mel za to, ze je rec o automaticky rizenem vozidle :-) Vyborne, takze stahnu okenko, zeptam se... a auto si to prezvejka jak? :-) Ja nerikam, ze to nepujde, jen ta cesta je dlouha a trnita.
GORG: zkusenosti s timhle mam prakticke (v pripade WW), v mnoha situacich to dokaze pomoct - ale porad je spousta stavu, ktere to vyresit nedokaze a je treba manualni zasah do rizeni prave kvuli zminenym vnejsim vlivum, mj. viz ZARREMGREGARROK. Coz znamena, ze tam porad potrebujes volant, pedaly... a nekoho, kdo s tim taky umi ;-)

GORG: a podle ceho presne urcis aktualni polohu? :-)

GORG: Zatím hlavní problém se samořídícími auty není v tom běžném provozu.
1) Zvládne v krizových situacích, které spáchá jiný účastník provozu zajistit přežití posádky svého auta, okolních chodců, případně ten zdroj té krizové situace?
2) Když počítač řídící auto někoho poškodí/zraní/zabije, kdo nese právní odpovědnost?
3) Co s problémy typu: Silnice pod skalním útesem, kde je nahoře vidět, že se uvolňuje balvan a spadne na projíždějící auto? Člověk by pod to nevjel a kdyby ano, tak je to jeho blbost.

GORG: vecna kritika je pomerne snadna - GPS neni zcela presny system, pokud jde o urcovani presne polohy vozidla, zvlaste v zastavbe mas casto problem s prijmem signalu z vice druzic. Navic muze byt jeste ucelove z vojenskych duvodu GPS "znepresnena", dusledky muzou byt zajimave :) O navigaci do nesmyslnych cest uz zde rec byla (cesta v mape je jedna vec, realna prujezdnost jina...). Ty systemy mj. take spolehaji na vodorovne znaceni - ktere ale neni na vsech komunikacich, nebo je kvality... mizerne :) Jiste, jsou dilci ulohy, ktere zvladat jde - adaptabilni tempomaty, system udrzeni vozidla v pruhu... ale na 100% to stale nefunguje - tak aby tam slo posadit neridice, vnejsich vlivu je cela rada. Dalsim problemem muze byt zpracovani dopravniho znaceni (vc. prenosneho), zvlaste u dodatkovych tabulek s nejakym textem - ne ze by nesel precist a prevest do strojove formy, ale spravne text vylozit... to uz je o hodne pokrocile umele inteligenci :-) Prace bude jeste dost...

Jen nevim, jak to souvisi s NZP, asi jsme tu OT :D

GORG: spis bych cekal, ze auto rizene automaticky te samo privede do situaci stejnych, jako kdyby te vezla blondyna :-)