• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FORTRESS: příznivci ZP někdy argumentují tím, že zdaleka ne všichni majetní jsou "makačenkové", ale existují i jiné způsoby zbohatnutí. tahle linie vyprávění, tzn. že kapitalismus by byl třeba i fajn, kdyby všichni měli "stejné počáteční šance", což nemají, je taky zajímavá - ale já jí milerád přenechám někomu jinému. klidně se v úvahách omezím na nějaký hypotetický modelový svět, kde všichni žijí nekonečně dlouho, a tudíž v podstatě všichni "nově příchozí" začínají na nule, protože nikdo nedědí.
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    XCHAOS: Nesleduju diskuzi od začátku, co bylo za námitku vůči "kastě" dědiců?

    V ideálním světě NZP když někdo špatně využije svojí rentu od státu (např. jí profetuje, prohraje, špatně investuje) a nebude mít na život/jídlo/bydlení tak chcípne u popelnic?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: jasne, ty chces proste prachy naprosto bez namahy, aniz bys musel zvednout prdel a psat dlouhy romany, na co ty prachy potrebujes.

    ty vole, ty ses takovej ololista az me boli branice....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MANFRED: no, třeba já se zabejval programováním a internetem, protože oboje bylo prostě nesrovnatelně zajímavější a zábavnější, než sedět na přednáškách a snažit se luštit hieroglyfy načmárané křídou na tabuli :-) ale chápu, že pro tebe je to prostě stejná kategorie.

    ve skutečnosti management nemá žádné přirozené právo na odměnu, ale na volném trhu si vydělá víc, než koncový zaměstnanec jen v případě, že má nějaké dovednosti, které jsou obtížně substituovatelné a tudíž je poptávka po nich málo ohebná. (Toto je ovšem ideální stav - ve skutečnosti musí mít management především sociální vlohy dokázat se začlenit do privilegované vrstvy, tzn. např. chlastat s těmi správnými lidmi, apod. .. to já jsem nikdy neuměl, mě je druhý den po chlastu prostě jen hrozně blbě...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: v obou případech si o to musíš nějak zažádat, že jo. To, že ta obec dokázala takhle zbohatnout a pak to rozdává občanům, co si o to umí říct, je zajímavé - ale fakticky, ZP je něco úplně jiného. Tam se eliminuje ta byrokracie, která by o tom rozhodovala.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jenže ZP není dotace, o kterou musíš žádat. ZP právě nezvýhodňuje lidi, kteří umí nastavit ruku, před těmi, kteří neumí (ale to je právě věc, kterou zatvrzele odmítáš pochopit).

    Dále, u "nemakačenků" odmítáš rozlišovat, jestli jsou ochotni žít dobrovolně skromně, nebo nikoliv. Ponechme stranou kastu dědiců, která tu hodně lidem leží v žaludku. Vem si třeba lidi, kteří si vezmou úvěr, ale zemřou dřív, než ho stihnou splatit (např. v luxusním sportovním autě nebo na motorce se ti to může stát snadno :-). Evidentně, i když nebyli "nemakačenkové", tak ti tu něco nehraje. Sice jejich dědicové nic nezdědí (protože to bude zatíženo tím dluhem), ale to je chapá útěcha, že překročili úroveň svého konzumu daleko víc, než tví "nemakačenkové" - pokud žili dobrovolně skromně.

    V podstatě u tvé kritiky se dá vysledovat prostě jen preference jednoho životného stylu na úkor jiného. A vůbec jakékoliv rozumné argumenty, které k ZP někdo napíše, vytrvale ignoruješ - prostě se k nim nevyjádříš a vrátíš se ke své "tvrdé linii" (včetně podsouvání oponentům, co si _podle tebe_ myslí a co požadují)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a ty nechapes rozdil mezi grantem a dotaci ;)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: to nejsou granty, ale dotace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jenže ty si právě nepochopil v čem spočívá ta "nepodmíněnost" - tam by nemělo jít o žádání o jakékoliv granty.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    VYHULENY_UFO: Jsem zvědav, jak dlouho to bude po tom článku trvat, než se zdvojnásobí počet obyvatel :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    pro vsechny piraty a nemakacenka: I v cechach je misto, kde davaji nepodmineny zakladni prijem a letaji tam holubi do huby.
    //takze hosanci, zvednout prdele, opustit maticku prahu a huraaa za blahobytem. urcite vas tam radi uvidi.

    Díky hazardu žije vesnice v luxusu. Má 165 milionů pro 630 lidí - iDNES.cz
    http://brno.idnes.cz/...u-bohate-diky-hazardu-fba-/brno-zpravy.aspx?c=A160913_2272843_brno-zpravy_vh
    Na dotaci dosáhne zpravidla každý, kdo si o ni požádá. „Maximálně se stane, že člověk ještě nemá trvalý pobyt, který si vyřizuje. Dotace vyhlašujeme vždy na jedno volební období. Zájem je velký o všechny druhy. Zkrátka podle potřeby,“ popisuje starosta Zdeněk Karpinski.

    Statisíce korun dostávají i prakticky všechny spolky v obci - 635 tisíc si rozdělili třeba zdejší vinaři, rybáři nebo myslivci. Dalších 130 tisíc získalo Sdružení maminek.
    ...
    Nejbohatší obec Znojemska - a nejspíš i celého Česka - si proto může dovolit své občany štědře dotovat. Lidem tak platí rekonstrukce soukromých rodinných domů, ale přispívá jim i na léky nebo rodičům na studium dětí. Jen na posledním jednání zdejší zastupitelé bez mrknutí oka schválili dotaci osmi žadatelům, každému po sto tisících. Namátkou na zateplení verandy a fasád či výměnu oken.

    Senioři od 60 let zase mohou žádat o dotace na vitamíny, léky, zdravotnické potřeby a služby. Podle věku dostanou od dvou do šesti tisíc korun. Zkrátka nepřijdou ani rodiny s dětmi - pro ty je zase dotace na školní docházku. Rodiče dětí ze školek dostanou osm tisíc, ze základních škol ještě o dva více. Příspěvku se ale dočkají i plnoletí studenti - středoškoláci 14 tisíc a vysokoškoláci rovnou 20 tisíc.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    XCHAOS: Takže je jen dobře, když managementu zaměstnavatel zas něco zlatek přihodí, pak se kvičí, že naše vysoký platy jsou na závadu...místo toho to v potu a utrpení tahnem k prosperitě.
    „Spotřeba domácností totiž představuje více než polovinu hrubého domácího produktu, a má-li růst, pak si sotva lze představit, že by se zvyšoval jen růstem investic a exportu,“ zdůrazňuje.

    Jinak ty minimální příjmy, to je užitečnej stimul. Hovno vydělám, zamyslim se proč, dojdu k závěru že je to proto, že jsem se zabýval tím, co mne baví (se ZP od rodičů:-), to jest třeba holkama, sbíráním motejlů apod. v době, kdy ostatní chodili do školy a učili se a blbci nikdo nesvěří slušnou práci, tudíž si doplním vzdělání, nebo přijdu na to, že naprd pracuju, tak se začnu snažit etc. Což pochopitelně u části populace nefunguje, protože zamyšlení vede nutně k učinění závěru" někdo mne okrádá", "ještě jedno pivo, Mařko" nebo se zamyšlení nekoná. I tak na tom všichni vydělají, na spoustu lidí ony existence pak fungujou jako odstrašující případy.

    VYHULENY_UFO: Ono to není tak zlý, onen argument že jsou v podstatě češi zplozenci pekel používaj levotoči a sluníčkáři plus nějaký ty pomatenci co maj pocit že jsou elity, k zdůvodnění, že podobná banda by něměla mít vlastní názory ale řídit se jen a pouze jejich moudrejm radama, případně rozkazy (kdyby se na nás dal uplatnit německej systém viny, měli by to jednodušší).

    FORTRESS: Výborně co tak pozoruju, zabírá systém vrazit na ruku stovku místo dvou do vejplaty, prachy bokem na prkno maj prostě svoje kouzlo (a to i na nepodpantofláky).
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: a krade.
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    "Česká republika má v Evropě nejméně chudých občanů v populaci." a u té pracující chudoby bude velká část lidí co pobírají minimální mzdu a zbytek na ruku v hotovosti.

    Mnohem zajímavější údaj je "Do zahraničí plyne každý rok kolem 340 miliard korun dividend." Podle Fidelise Schlé to je až 500 miliard. Hlavně do Německa, Rakouska, Francie a Belgie. To až někdo zase bude tvrdit jak je EU altruistický projekt když nám milostivě posílá dotace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: fajn, takže hlavní argument se mění na "v ČR nelze, protože se tu moc chlastá" ?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Pracující chudoba. Nový termín pro 160 tisíc Čechů – Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/domaci/414070-pracujici-chudoba-novy-termin-pro-160-tisic-cechu.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PHAILO: urcite z toho vyleze argument na zpusob Zeitgeist Movement. a tedy - dokud nebudeme mit pod palcem vsechny zdroje, tak to nemuze fungovat. protoze 1/ bez zdroju ktere si neznarodnime to nepujde a 2/ dokud bude existovat konkurence, budeme nekonkurenceschopni, a to by neslo.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    FARFELOO: ja navrhuju, jeste predtim nez usporadame schuzi kde navrhneme novy svetovy rad pro ostatni, se zamyslet jestli jsem ja sam opravdu vycerpal vsechny moznosti, jak zmenit svuj zivot k lepsimu. neni to sice tak jednoduche jako si zacit ukazovat na ostatni, kteri nam udajne neco dluzi, ale funguje to lepe.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    PHAILO: Jo já nepostřehl, že to nejsou komouši neboli bolševici co chtěj vobrat zlý továrníci ale moderní pokrokáři (jde to blbě poznat), tak ano, tam by pak 50% na ZP plus poplatek za přerozdělovací proces stačil k ověření dozajista.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS:
    v zásadě mi fascinuje, jak je NYX jako celek neustále připraven analyzovat nějaké motivy, ať už jde o cokoliv.

    VITEJ NA INTERNETECH!!!!

    Abychom se vrátili obloukem k chlastu: ten je už dnes zatížen značnou spotřební daní, takže vydržet prochlastat celý ZP se domnívám, že by prostě nevycházelo: těm lidem by nezbylo na nájem, na jídlo, na nic.

    no, vzhledem k tomu, ze v tyhle zemi je kazdy treti clovek v podstate alkoholik, kdy vedeme ve spotrebe piva, vlastne alkoholu, cigaret a drog, se domnivam, ze by normalni cech dokazal propit zp a jeste si k tomu nacerno privydelat... oh wait.. prace nacerno.. odvod dani...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    MANFRED: To přece není vysvětlení. Pirátů je hodně, takže se mezi nimi nějaký movitý jistě najde. A navíc - jde to přece i bez nějakých velkých zdrojů (aspoň to tu tvrdí). Takže by takový experiment měl jen potvrdit, že to jde v jakékoliv prostředí. Pokud se piráti vzdají třeba 30 - 50 % čistého příjmu, musí to fungovat!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam