MANFRED: s malym byteckem v tomhle smeru utrpi stale mene v porovnani s dvougeneracni vilou, zeano :)

VYHULENY_UFO: Jen počkej až prosaděj levoty řádný daně z majetku :-) A jako většina jejich vynálezů to odserou lidi na spodní části potravního řetězce.
Ale jinak jo.
Ono se sociálním bytm by to stejně byla potíž, důchodce nemuže doložit že je nějak problémovej (drogy, kriminály, psychouš, několik nezaopatřenejch fakanů etc.), takže by se stejně blbě protlačoval.

VYHULENY_UFO: Ono je to sporný. Pokud si někdo bude poctivě šetřit na důchod a státu se povede vyrobit nějakou slušnou inflaci (třeba tim, že začne rozdávat prachy), bude mu to plat prtný, protože ty úspory nebudou mít reálnou cenu. A pokud stát zkusí bojovat proti inflaci třeba regulací cen... :-)

PETER_PAN: Na druhou stranu pravo nesmi prilisne omezovat svobodu v dohode dvou stran - kdyz obe strany pravniho svazku neco o sve pboustranne vulibchteji, budiz jim prano. Zakony dnes mas postavene myslim rozumne. Nikdo te ze zakona 10h namisto 8h kazdy den nutit nemuze, naridit lze za danych podminek max. 150h prescasu rocne... tecka. Nehlede na existenci instituci/uradu ktere na dodrzovani prava dohlizi. Co vic chces? Sebelepsi zakon nic beztak nevyresi v situaci, kdy podle tebe dnes utiskovany zamestnanec jeho moznosti (ktere jej chrani) nevyuzije... ono "samo" se nestane nic, zeano :)

PETER_PAN: To si delaji lidi ale sami. A neni to o jednotlivcich - pokud si zamestnanci nechaji srat na hlavu a nebrani se, tak jim to nejspis vyhovuje... a moznosti obrany/vymahani papiroveho stavu je sousta.

DANYSEK: To samozrejmne ano, v tom neni problem. Problem je v tom kdyz je neco jineho na papire a neco jineho ve skutecnosti. O tom se bavime, o tom je pracovani pravo. A to je duvod proc mluvim o tom ze je jedno jestli fond pracovni doby je 6 nebo 8 hod./den, ale ze dulezitejsi je jestli to reflektuje realitu.

PETER_PAN: Jsou profese, kde pracovni doba je 12h zcela bezna. Jsou profese, kde v praci stravis i delsi cas, a je to z pohledu zakoniku koser. Bavime se btw. o statnich organizacich se silnymi odbory, nikoliv o nejakem pidi-podniku, kde majitel dre lidi z kuze. Ono i to pracovni pravo je slozitejsi... a lidem drepicim 8h v kanclu casto nedochazi, ze existuji profese se slozitejsi a nepravidelnou pracovni dobou. A hudbou hodne vzdalene budoucnosti, zda tuto praci zastanou nejake automaty.

VYHULENY_UFO: za jakychkoliv jinych podminek ? Tak nastesti tenhle svetonazor zacal ustupovat nekdy v 19.stoleti.

VYHULENY_UFO: Nejde o to levneji.

VYHULENY_UFO: Takze pracovni pravo je "megapicovina" ? Nebo je dobre ho mit (na papire), ale ve skutecnosti se jim neridit ? Povazujes za megapicovinu i treba dostavat ofiko minimalni mzdu a zbytek na ruku ? Ano zamysli se - to s tim souvisi.

A fakt jakakoliv diskuze s tebou neni mozna, kazdej je hned debil, nebo pise megapicoviny. Tak jakou chces diskuze - pokyvovani ze soucasnej stav je OK ? Ze vsechno to co se podarilo za poslednich 100+ let v oblasti vykoristovani tech kteri nemaji penize/moc bylo uplne zbytecny ? Nebo ze je "hotovo" ?

VYHULENY_UFO: Pak je to proste o vymahatelnosti pracovniho prava. Ano muzes si zvolit ze danou praci nebude delat a na tve misto pujde nekdo kdo je dane podminky ochotny akceptovat - ale to je presne proti smyslu pracovniho prava. Moznost ze bude delat danou praci za legalnich podminek pak nemas.

Tim chci rict, ze je jedno jestli mas fond pracovni doby 6 nebo 8 hod./den - kdyz je jen na papire.

VYHULENY_UFO: Dlouhýho a Bystrozrakýho jim někdo vyfouk?

FORTRESS: Teda mimo soudruhů z oustředního vejboru NZP :-)

OLDASADLO: Zajimavy je, ze odkazovany nemecky zdroj k pruzkumu mluvi o 64%, zatimco na tvem anglickem linku je uz 68% (ktere tu omilas nasledne i ty). Asi neni nad pruzkum, ktery si sam nezfalsuju.. :) Respondentu se udava 10 tisic z cele EU, coz pri nejakych 743 milionech lidi v cele unii neni zrovna moc velky reprezentativni vzorek... ale chapu, ze hledas cisla, co ti padnou do "noty".

Ve tvem poslednim odkazu jsou zapoctene duchody - coz samo o sobe onen 12% pohled dost zkresluje (ti "prijemci" duchodu si na nej behem sveho zivota prispeli, zeano...). A neni zadnym tajemstvim, ze dlouhodoba udrzitelnost soucasneho prubezneho duchodoveho systemu je vice nez diskutabilni - je problem ufinancovat jen duchodce, a ty chces rozhazovat penize naprosto vsem, to nemuze dobre skoncit. Z ceho, to chces ufinancovat nejak taktne prechazis ;-) Ty propocty tu probehly opakovane - i pri zjednoduseni, kdy jsme se nezabyvali realnou hodnotou penez (ktera by s plosnou davkou nejspis klesla, coz by jiste roztocilo velmi zajimavou spiralu..) jsme se dostali k castkam, kdy na NZP v rozumne vysi by padlo 80-90% dnesniho statniho rozpoctu - jinymy slovy by to paralyzovalo ostatni zakladni funkce statu.

OLDASADLO: mas i jine kontinenty nez Evropu. A budeme-li se bavit o dnesnim stavu - i dnes investori v nasich koncinach investuji diky ruznym pobidkam (dotace; snizene dane...), rozhodne se sem nehrnou pro nase krasny oci. Mas nicmene i jine zeme, kam spoustu cinnosti jde bez problemu [:)] presunout - a realne se tak deje...

Ano, komunisti slibovali nesplnitelne a prave na to dojeli. NZP je ze stejne kategorie - protoze - ad vyse - na to proste nejsou dostatecne zdroje.

TILOPA: technologie jsou? :-) Co treba stavebnictvi? Eeeehm? :-) A remesla na to navazane - zednici, elektrikari, topenari, instalateri, pokryvaci... oh nikoliv, je stale hromada cinnosti, co se jaksi bez lidske prace neobejde. A na tu tvou vizi se hodi tak leda... ehm... pisnicka :) Zatim se (za stoleti) nepodarilo vymitit ani bezne "patologicke" jevy ve spolecnosti a ty chces menit mysleni vsech lidi... :D